Artur Moret

Agradeço a oportunidade, Adilson, mais uma vez, cumprimentando... o companheiro Lamar, que... O primeiro Luiz Helena. e todos que estão presentes. Eu só gostaria de... Não gostaria, não. Vou reafirmar é que o Pedro Ivo já respondeu a minha questão que eu ia levantar em relação à... colega Patrícia que falou, que hoje no Brasil temos uma uma fonte elétrica limpa. Limpa para quem? Isso é importante a gente observar, que as hidrelétricas produzem impactos ambientais e sociais graves, o Pedro Ivo comentou de Belo Monte, mas eu falo do Madeira, que foram duas hidrelantes que acabou que acabou com o Rio Madeira e está destruindo a vida de muitas pessoas. de muitas comunidades abaixo e acima das internet. Então acho que o nosso desafio weapons. pensando na descarbonização, o nosso desafio É um desafio intelectual e é um desafio que tem que ter colocado É... na cabeça uma questão importante, eu acho que a professora Patrícia não está aí, mas enfim, eu acho que ela cometeu um equívoco quando ela diz que o biodiesel ele continua emitindo CO2 e aí na origem do processo tem um problema, porque se você for pensar no balanço do líquido de CO2, quando se... Não estou... lembre-se eu não estou falando de soja estou falando de desconcentração da produção e eu tô falando de culturas que podem mexer na industrialização e capturem CO2, ou seja, no balanço de CO2, o biodiesel é... ele é próximo de zero. Então veja, a gente precisa pensar cientificamente, precisa pensar com bastante força Como é que nós vamos fazer a descarbonização? Eu creio que só o elétrico não é a solução, só o biodiesel não é a solução, porque a gente tem que ter soluções, e aí, para quem conhece o Brasil, de 8.515.000, quilômetros quadrados, nós temos realidades totalmente diferentes. totalmente diferente, ou seja, o transporte de rios na Amazônia... era muito difícil. de retirar o combustível fóssil. A gente precisa retirar o combustível fóssil dessas comunidades. Então, a gente tem que colocar muito a cabeça para funcionar. Eu não cravo... a minha proposição é um não cravo. nem na eletrificação somente, nem no biocombustível como... como biodiesel, biomassa, vários óleos vegetais, biometano. Então, a gente tem que pensar o Brasil de maneira como é o Brasil. grande, com diversas com diversas oportunidades, com principalmente... com diversos desafios que precisam ser encarados, que precisam ser pensados de maneira bem relevante. Eu mais uma vez agradeço a... a oportunidade do Adilson e da e da organização, estou sempre à disposição para... fazer as contribuições possíveis. Obrigado. Obrigada.

Bom dia, doutor Adilson. É um prazer estar aqui. Obrigado pelo... pelo convite, teve várias pessoas conhecidas aí na plateia, Pedro Ivo, Adilson, Jandira, Vou falar só alguns nomes para não... para não deixar de falar em todos. É... Como eu comentei, obrigado pelo convite, a minha... a minha... uma contribuição de tentativa do debate, tentativa de construir uma narrativa que nos ajude a compreender essa perspectiva das energias renováveis, há tempos atrás mudou para descarbonização, E aí, a partir disso, eu já começo, mas antes é só me apresentar rapidamente. Eu sou professor da Universidade Federal de Rondônia, só há 36 anos lá naquela... naquela região e trabalhando com energias renováveis, principalmente com implantação de sistemas... energéticos, não apenas elétricos, mas com combustível, com energias renováveis, com resíduos e vários e hoje o tema é descarbonização mas vamos ver o que eu consigo de alguma forma É... fomentar aqui o debate e fomentar a conversa. Eu ouvi com bastante atenção o que a colega comentou anteriormente, a doutora Patrícia, e aí eu vou falar de descarbonização também do transporte, mas vou chover no molhado nessa perspectiva de descarbonização, que é a redução ou eliminação da emissão de carbono Entretanto... E, portanto, a gente tem aí uma... E aí uma quantidade... de emissão de metano do CH4, que é realmente... muito grave e também não podemos deixar de pensar em como fazer essa eliminação da emissão de CH4, até porque a contribuição dos gases de efeito estufa do metano é muito maior até do que o CO2 ou COx, como queiram dizer. Ou seja, então na perspectiva da descarbonização é você... Obrigado. com menos emissão de... com menos emissão de CO2, e, sobretudo, num país como o Brasil, de alguma forma mexendo na economia. mexendo positivamente na economia. De forma que... se a gente tem os porquês, ou seja, de descarbonizar. Nós temos em torno de 65% da 65% da movimentação de carga no Brasil baseada no diesel, ou seja, 40% das emissões do setor de transporte, 80% da matriz baseada no diesel. A gente ainda importa em torno de 20% do diesel que É... envia dinheiro dinheiro para fora, não é? Ou seja, então o problema que a gente precisa que a gente precisa encarar, É. reduzir as emissões sem afetar a economia. vamos dizer assim, o mercado diz sem afetar os custos. Eu nem penso nessa perspectiva apenas do custo. Eu penso na perspectiva de não afetar negativamente a economia. Então, a gente precisa mexer nisso, ou seja, o transporte de carga representa 20% das emissões de CO2, Os caminhões são grandes emissores, até porque... você tem grandes transformadores de energia, que são os motores, produzindo em torno de 2.6 kg de CO2 por diesel utilizado, né? Ou seja, Essa questão é extremamente relevante Ué? e a gente fez, eu e o Adilson, a gente fez um estudo para Sunrise a respeito da perspectiva de pensar um pouco essa questão do transporte inclusive para Manaus, encarou um desafio bastante grande. Ou seja, como é que a gente consegue, e não apenas Manaus, como é que a gente consegue fazer a movimentação de cargas no Brasil sem... ter problemas. Né? e eliminando o diesel porque a gente tem graves graves vácuos de eletrificação em determinados lugares ou seja, imagino você ir daqui para a Amazônia, tem lugares que não tem eletricidade, ainda trabalha com diesel ou realmente não tem eletricidade. Então, tem esses grandes vácuos de... de disponibilização de eletricidade. E, por outro lado, a gente poderia ter algumas soluções se a gente pensasse o Brasil de forma... descentralizada e não pensasse o Brasil de forma apenas centralizada. Porque a gente tem aí a divisão, ao longo do Brasil. a... distribuidoras de diesel ou coisa parecida, mas é... descentralizadamente não tem. Então a gente precisa pensar o Brasil de maneira descentralizada, até porque quando a gente concentra, A produção, a gente está, de alguma forma, concentrando renda e concentrando o poder. Isso é realmente bastante complicado. E aí... Nesse processo... Quais são as alternativas... que a gente consegue primeiro como eu comentei é alternativa nessa perspectiva de descentralização, a gente precisa ter descentralização pensando em uma fonte de energia, por exemplo, a eletrificação, a gente precisa pensar que ela tem que estar disponível em todos os lugares do Brasil para que os veículos e os caminhões, por exemplo, não fiquem sem... não fiquem sem fonte de energia para a sua locomoção. E se a gente pensar... no biocombustível, e aí veja, só destacando um ponto, que a colega anterior comentou. Não estou pensando em biodiesel de soja, Eu estou pensando em biodiesel de uma maneira de você fazer descentralização. Né? E aí eu vou tratar desses dois pontos rapidamente, até para a gente aumentar um pouco o debate. Então, se a gente tiver já nessa perspectiva da distância, da descarbonização a gente ele é edificação e biocombustíveis como biodiesel e como biometano né que aí o meu meu plano é um pouco do a entrando nessa perspectiva do metano, do CH4 limpo, até porque na produção de metano, de processo de biodigestão, por exemplo, que acontece em várias áreas, inclusive nos lixões, por exemplo, ele vem muito contaminado com... H2S, que é o ácido sulfito, então você precisa limpá-lo, de forma que a partir disso você tenha um combustível bastante diferente. E aí, como eu estou comentando com vocês que a minha perspectiva é a descentralização ou a desconcentração, desculpa, quase não saiu, da disponibilização de energia, E aí quando eu falo energia, eu não falo só em eletricidade, eu falo em eletricidade, e combustível também. Então, por exemplo, na edificação, a gente teria uma emissão bastante reduzida entre 70% e 90%. O custo operacional também diminui bastante, até porque você não teria, pensando um pouquinho lá na engenharia, que os motores diesel têm, é... grandes problemas de manutenção, porque os desgastes são bastante grandes e a eficiência dos motores não é tão... Não é tão grande assim também. Ou seja, você tem aí um custo menor operacional quando você tem eletrificação. Ou seja, biocombustíveis, você tem hoje no Brasil o biodiesel de B14, entretanto, no Brasil, a maior parte do nosso diesel do nosso biodiesel produzido com soja e uma parte pequena com sebo de boi, mas, Desta forma, o biodiesel, como está colocado, não é atraente para o Brasil, porque ele... prescinde da soja. Entretanto, a redução do biodiesel chega em torno de 90% de emissão. E é compatível com os motores atuais. Então, veja, se a gente olhar... por exemplo, o biometano como... e a gente tem lixões aí no Brasil... espalhados, mesmo sendo proibido, mas ainda temos lixões ou mesmo aterros sanitários que produzem uma quantidade de metano bastante relevante, que pode ser absorvido e pode ser e pode ser com pequenas adaptações ser colocado nos motores hoje que já são já são disponíveis no mercado. A gente tendo fontes a gente tendo fontes de biodiesel que não seja soja, a gente vai ter resultados bastante interessantes. Então, para finalizar, vou fazer aqui uma pequena abordagem a respeito de uma comparação bastante simples, mas é uma comparação que pode... nos ajudar. Então, por exemplo, por comparação diesel, biodiesel, biometano, e eletricidade, ou seja, o biodiesel pensando desta forma na produção desconcentrada ou descentralizada, a gente teria uma produção agrícola positiva, por exemplo, se a gente pensar no amendoim ou em outras culturas que a gente tem aí, com produção de óleo, produção de alimento, ou seja, a gente teria atividade econômica da produção agrícola, da produção de óleo, que aí em torno da metade de oleaginosas como essa com biodiesel, como amendoim como girassol e outras outras oleaginos produtivos excetuando a soja a gente teria em torno da metade de produção de óleo e a outra metade poderia ser transformado em alimento, ou seja, a gente já teria uma industrialização com o alimento. E na reação de biodiesel, você tem aí a a glicerina que também pode ser aí um processo de industrialização ou seja o biodiesel como referência tem centralizado ele poderia nos ajudar bastante. Por exemplo, o biometano, A gente teria uma industrialização de captura de metano e preparação do metano ou do biometano para distribuição, e a gente teria aí uma diminuição de impacto dos lixões. o modelo elétrico a gente teria aí em torno de 90% tal como biometano de redução de CO2 e a gente teria aí uma indústria claro com um alto um custo inicial bastante alto, de modo que poderia se pensar em indústria de baterias, logística de baterias, O único problema disso é a eletricidade descontinuada. Mas veja, tem uma outra questão importante que pouca gente fala, que é, tem já aqui no Brasil a UEF, o FSC, Santa Catarina, já tem estudado isso, de utilizar as baterias, e os que já nos estão... sendo já não estão sendo eficientes para motores para utilizar na geração de eletricidade isso é bastante relevante, ou seja, seria um uso secundário das baterias para para eletroficação, ou seja, no caso aí a gente teria mais um processo de industrialização importante. Então, veja, só para finalizar e já passar a bola aí para a gente fazer uma discussão, e os outros colegas conseguirem falar também, É... A descarbonização é um processo absolutamente necessário. como a colega comentou, ou seja, e a gente... tratou no nosso estudo lá também, das doenças e as vulnerabilidades que o uso do diesel impõe em localidades isoladas, isso é bastante isoladas e vulneráveis, isso é bastante grande. Então, a gente precisa pensar num desenvolvimento e num desenvolvimento que a gente produza mexa na economia de maneira positiva e... mexa também na qualidade de vida das pessoas. Então, agradeço mais uma vez a oportunidade está falando, estou à disposição. Adiós. Obrigado.