Fernando Luiz  Zancan

Fernando Luiz Zancan

Presidente - Associação Brasileira do Carbono Sustentável - ABCS

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28 de abr, 16:04

COMISSÃO DE MINAS E ENERGIA

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Bem, deputado... Primeiro, obrigado pela oportunidade de estar aqui, para a gente poder conversar um pouquinho. Não é sempre que a gente tem a oportunidade de conversar sobre as questões térmicas. em especial de carvão. O senhor diz que o senhor tem pé atrás contra a terra, enquanto cabe um Estado que não tem... Não tem carvão, mas tem um parque térmico instalado. de 1.445 megawatts nos estados do Nordeste. que são de carvão. Então, se me permitiu um pouquinho falar... sobre um contexto mais geral, já que a gente tem pouco tempo de poder falar sobre carvão, Eu não vou entrar na questão do carvão do sul. vou entrar especificamente na questão... do leilão Vamos ver se eu consigo passar por aqui. E... Até com mais sorte. Está difícil, gente. Vamos ver. A tecnologia... Essa não é a tecnologia antiga, não. Conseguiu isso? Vê se passa. Acho que tu vai ter que ir passando para mim agora. Vamos lá. Bem, primeiro slide. Eu acho que nós estamos vivendo nesse momento, deputado, Conseguiu passar? Obrigado. Foi. Eu acho que é importante nós falarmos nesse momento, para ter um contexto geral, Nós estamos hoje numa situação de um... choque de energia mundial, Deixa eu voltar para o outro... Bom, pode ficar nesse aqui. um choque de energia mundial, em que está... 20% de todo o gás natural está preso nessa discussão. Isso afeta a disponibilidade e afeta o preço do gás. Do outro lado, Quando se fala em segurança eletroenergética, nós temos a questão dos apagões que aconteceram não só na Penínsia Ibérica... onde 60 milhões de pessoas tiveram um problema sério de por um dia... Mas isso foi basicamente levantado, falta de... de suporte térmico e dos controles de... sistemas ancilares. Então, contorno de frequência, tudo isso... Então, isso são pontos que têm que ser olhados quando se olha um sistema elétrico como um todo. Quem é que está seguro? hoje no planeta. A gente tem um relatório que saiu agora sobre análise de apagões que aconteceram na Califórnia, Texas, Austrália, Alemanha, E fica claro que quem diversifica diversifica suas fontes Quem está pronto para enfrentar esses problemas, como a China está enfrentando, nesse momento, a questão do Estreito de Hormuz? É... considera a segurança energética, eletroenergética como prioridade. Obrigado. Então... E... No caso... do Brasil, e aí eu disse que não ia falar sobre o Sul, mas o carvão brasileiro, que nós temos hoje, ele equivale ao petróleo. em termos de energia. E está intocado no sul. Mas vamos lá. Vamos ver um pouquinho desse slide aqui que fala sobre o fluxo de carvão. Não estamos falando de um bilhão de toneladas que rodam no planeta hoje, em termos de de carvão importado. O Nordeste importa... Ponte de 3 milhões. E vem da onde? Hoje vem da Colômbia. Mas você tem aqui no Atlântico, Você tem aqui o suporte dos Estados Unidos, tem o suporte da África do Sul... Então, você não tem problema de esteto de hormuz. do Mar Vermelho, nem do Distrito de Málaga. Nós estamos hoje essa disponibilidade de energia... de carvão, que ele está disponível aqui no mercado do Atlântico. O outro aspecto... Esse eu passo. consigo passar Está difícil operar isso aqui. Sim. A outra coisa importante, agora passou duas vezes, Outra coisa importante é esse gráfico, deputado. Aí o sorvê... que o preço do gás, que é uma comódita, carvão importado também é uma comódita, Mas o preço do gás é um eletrocardiograma. e o carvão é muito mais estável Se bem que tem picos também, mas ele é muito mais estável. O carvão está disponível é estocável, chamou o navio, ele vem, você pode estocar 10 mil, 100 mil toneladas sem problema nenhum. Então... O custo, deputado, do preço internacional, você põe ali, ele está disponível na hora que precisa. Eu visitei agora no Japão uma usina que se tocava... 100 mil toneladas de carvão e o navio chegava em uma semana. pronto para operar. Então, é um carvão... ele está em 75 países E esse gráfico mostra claramente... a estabilidade de preço. Outro ponto. que aí eu queria colocar... é a questão da importância das termos como um todo. A gente viveu, e eu cheguei no Brasil dia 15 de agosto de 2023, Às oito horas da manhã deu um apagão. Tchau. E quando eu cheguei no Brasil, vi que estava vindo da China. Pois... Vamos lá. Só o dar no será. Depois de 15 minutinhos, o Rio Grande do Sul voltou Falou que eu sou gaúcho? Eu sou gaúcho. com muito orgulho. E... 15 minutinhos e voltou. Não deu nem tempo para saber se tinha tido um apagão em Porto Alegre. Então, por quê? Porque nós tínhamos máquinas girantes. Nós tínhamos inércia no sistema que recompôs rapidamente. Então tudo isso faz parte de um complexo do sistema elétrico brasileiro. Então... eu não vou ler tudo que está aqui, mas são dados que que vieram da EPE falando da importância... complexo pequeno termoelétrico, mas que contribuiu com essa segurança e esse retorno, que isso significa dinheiro. na conta do consumidor. Do outro lado, olhando o Nordeste, e aí é importante... falar Deixa eu ver se vai de novo... Valeu. Eu vou passar para esse slide aqui que é melhor. Esse slide... É... Eu acho que vale a pena a gente ler, vem da ONS. Ele diz o seguinte, devido à localização geoelétrica, essas usinas térmicas, PCI-1, 2... E está aqui... contribuem positivamente para os fluxos das linhas de transmissão de 500 KV de açúcar e xadá, Enfim, ou seja, a geração dessas usinas possibilita a redução da necessidade de cortes de geração. Curtelha, irmã. Portanto, essas usinas, elas são benéficas para o... para redução do curto termo do nordeste. E aí é outro ponto que todo mundo fala, questão de flexibilidade. Tem os estudos da Irina e Irena, que é a Agência Internacional de Energia Renovável, falando que Nós estamos, e o planeta inteiro traz do quê? de flexibilizar... as usinas do parque térmica Carvão no mundo. Todo mundo está trabalhando nisso. E isso ajuda, inclusive, a colocar mais solar e eólica dentro dos sistemas e dar segurança para o sistema. Então, não existe nós ou eles nessa discussão. Existe nós dois juntos. E esse é o grande recado que tem que ser dado. O sistema elétrico é composto de uma série de ativos... que somados dão o preço final do consumidor. Então, bateria entra junto, Solar entra junto, eólica entra junto, todos com os seus devidos atributos. E isso é fundamental. para a gente colocar em termos de custo-benefício e ganho para o consumidor. Estou passando um slide aqui... De novo. Aparece aqui, mano, aparece ali. Ok. Bom, esse slide... De novo, deixa eu voltar. Estou apanhando a tecnologia aqui. Esse slide é um exemplo da China, Eu estive na China agora, início de março, passei lá uma semana vendo tecnologias de captura do CO2, e outras tecnologias. Nesse lado mostra uma planta de mil megawatts a carvão indo para uma rampa de... 2.64, ou seja, os baixíssimos níveis, onde decopla a questão térmica, da questão... da geração. E com isso você consegue fazer o load falling, seguindo a carga. E esse é um exemplo e há tendência de outras tecnologias que estão vindo pela China E aí eu vou voltar... Obrigado. Há um ponto... que é A questão... do leilão. E... O R-CAP, na realidade, não é um custo para o consumidor, é um redutor de custos. se olhar que você... diminui o despacho emergencial ineficiente isso pega no ISS, Você tem um seguro contra o PLD... Você tem... A questão do curtelement também, que você reduz, na medida que reduz isso, tem um ganho para o consumidor. e você tem estabilidade. Então, na realidade, você troca um modelo que não é um novo custo, mas uma troca de natureza. de incertezas por segurança contratual. O outro ponto importante, no caso das térmicas a carvão, São... São os novos... Não é novo projeto, são todos existentes. Portanto, você tem aqui... Um investimento evitado. Você tem aqui redução de risco, e você ter uma otimização estratégica dos ativos todos. Então, com isso... É uma garantia real. Amanhã, depois da manhã, 26, 27, 28, que você tem aí uma fonte de geração para contribuir para a segurança do sistema. Então, olhando tudo isso, cada um tem seu número, não vou entrar em detalhes de números aqui. Cada um apresenta um número, não é 10%, outro 80%, cada um apresenta um número. Quem conhece os números reais e trabalhou em cima disso são os organismos oficiais. Do outro lado... Mais um detalhe olhando agora para terminar. Olha, deputado, Olhe o tamanho do parque térmico a carvão que está sendo construído no Pai. Em dois países. China está construindo um Brasil em carvão nesse momento. E por que a gente está fazendo isso? Porque em 2021... Em 1922, ela teve problema de falta de água nas suas hidráulicas. E deu um enorme zapagão na China. E aí o que aconteceu? Não tem jeito, vamos construir térmica e carvão. Dois anos você põe uma térmica de mil megawatts rodando. Eu voei em cima agora, fui visitar uma usina... na província de Nishia, e fui lá discutir a questão de utilização de cinza de termoelétrica para produtos de alto valor agregado, inclusive terras raras. E lá, voando, tu via... O que a China está fazendo? Plantas térmicas de carvão, tudo na escala de mil megawatts. e do lado... Enormes fazendas solares. Ou seja, mostra o que a China está fazendo para chegar no net zero dela em 2060. o uso de todas as fontes de energia Mas, combinando a fonte firme, com a fonte variável. E a Índia, aí tem um exemplo na Índia, ainda você está vendo ali, em amarelo, a quantidade solar que está fazendo e a quantidade de carvão no mesmo tamanho. que está sendo feito. Então, esse é o ponto importante para a gente mostrar, E por último... para não me estender... Vou mostrar um slide que, infelizmente, eu não consegui visitar dessa vez que fui para a China. que é esse projeto, hein, deputado? São 10 giga. que estão, acho que deve estar operando boa parte dele já, com 2 gigas de carvão. e capturamos 1,5 milhão de toneladas de sandões. Então, a grande discussão toda, e aí onde entra a narrativa, Para finalizar... Nós não estamos discutindo a cor de Paris, o fim do fóssil. Nós estamos discutindo o fim da emissão do fóssil. O problema de tudo que nós temos... é o CO2, são os gases de efeito estufa. E, portanto, nós temos que trabalhar em cima de tecnologias para isso. Eu visitei no Japão também. um instituto privado falando em carbon recycling. ou seja, reciclagem de carbono. É isso que nós temos que fazer. E é isso que nós estamos trabalhando aqui no Brasil, para criar uma indústria de carbono Obrigado. Doutor.

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