COMISSÃO DE FISCALIZAÇÃO FINANCEIRA E CONTROLE

O Deputado abriu audiência pública para discutir o plano de ação da rede de fiscalização do Bolsa Família e do Cadastro Único, visando garantir a integridade, a eficiência e o controle contra fraudes na aplicação dos recursos do programa.

Por suas considerações, agradeço o doutor João Paulo de Farias Santos, consultor jurídico do Ministério do Desenvolvimento Social, registro também a presença do deputado Jorge Sola. Antes de passar a palavra ao próximo orador, quero também agradecer... a presença da senhora Érica Feitosa, coordenadora suplente da rede de fiscalização que está aqui conosco. Então, de imediato, passo a palavra ao doutor Ronald Balbi, secretário da Controladoria Geral da União, para as suas considerações no prazo de Até 20 minutos. Obrigado.

. Thank you. Thank you. Thank you. Good morning to all and to all. Good morning. President of the Commission. Deputy Deputy Alexander Lindemeyer. It's a huge satisfaction to participate and collaborate with the topic so important for all of us. The topic represents the spine of the state of the social well-being here mentioned. And this satisfaction is because I have the privilege of working in an organization has as mission this type of of intervention, this type of collaboration. Thank you. Yeah. That's why, in fact, To be here today is a huge problem. to talk a little bit about how the CGU works, and how it works with the fiscal network. I also congratulate the members of the present, all the community that also visited us to participate in this debate. I also congratulate those who are joining us today. on YouTube, because this is also important to us. All brasileers, all brasileers have the opportunity to also exercise their role of cidadania, not only as a receiver, of this service service, but also of the fiscalization of these resources. That's why I start by saying that The Bolsa was created and developed over the 23 years I had the opportunity there, in 2003, and also to collaborate, since I was already in the CGU and was following the development of the program. And today I have this opportunity, since I exercise this role of leading a team that is not only of the Ministry of Social Development, but also of all the other ministries of the Explanada. And today I come here to be able to reinforce a little bit the words that were already said here by the consultant and leader of the network, because, in fact, the CGU, There is a network a big boost because, as mentioned earlier, With these guidelines, it is even easier to work to achieve this goal. It's a goal of all citizens, not just, as I said, who receive the resources, but also concerned with good management. And that's why the CGU, in the context of the network, it listens to the demand by the way of this filter that the network is generating, this articulation with 5.000 municipalities in Brazil. And that's why, for us, this influences what we have to do. So, the CGU works based on risk, obviously. We have a planning process that is developed at the end of the exercise. so that the work to be done in the next year, is a plan and organized by these directives. So, the Red Recied, or reforzated in 2003, brought some demands that were integrated in our execution of the work. And, for that I would like to make a first point, I would like to talk about the first work that has a strong correlation with what was said here. Even at the end of 1923, so less than six months after the recreation of the network, and from this specific demand, from the numbers that João Paulo showed, The network gave us a question: "Is it possible to do a CGU to do some kind of verification on the unipessoal families?" So, we did a plan to be able to do a measurement if this was actually happening. So, the CGU, as a practice, even before the foundation of the CGU in 2003, the Federal Federal of Control Interno, created in 1994, is a secretariat that has no other purpose, a not to be able to follow the public policies, to see how they are working in Brazil with 5.000 municipalities. That's why we need to, at every moment, do this type of verification. At that time, in 2003, we built a work, a sample of 60 municipalities, to verify if these municipalities had been registered, because, without any doubt, the period of 2021, 2021 was a typical period. In all the sense, a very difficult period, especially for families to survive in the pandemic. This made, in some way, they were also stimulated to take a path, a path, It needed to be corrected. So in 2023, we were in 60 municipalities, interviewing people, talking with people to verify if, in fact, this perspective, this directrice of not discriminating poverty, for us, was important. Because we knew that we visited people, we talked with people and we verified that, look, It's not two families unipessoals, it's a family only, but the situation of those two people, which then said they were unipessoals, they were led to that situation, which was correct. So, this report, which I even pass here as your hands, is a version simplified of the report. It talks about the procedures of inclusion and averiguation cadastral. to take providence and It was demonstrated here that these providências were taken. So, in August of 2023, the number that was registered in the Unicode, the number that was registered in the family's payments was in the house of 30%. And this number was reduced, as we saw, to less than 20%, 19%. So, the collaboration with the CGU influenced this decision. And so, as I said at the beginning, It's a huge satisfaction to work in an organization where it has this role, a role of collaboration, of assessor the organization of the Esplanada, so that the organization can manage the resources of the best possible way. That's why this connection with the Commission, in fact, is to participate in an event like this, is a participation that we really orgulha. And that's why to come here to talk about these work is a huge present for us. And I say the word "presente" because, in that date, in 2023, We created a program called CGU Presente. "Presente" has two meanings with the word "presenter". So to show that the CGU is present, No campo. in the municipalities, where people live. So, it has this meaning of CGU present, as well as a sign of that it is an offer that a CGU does not only to the Ministry, but also to the population, in a general way. This collaboration to be able to identify the central issues, to see if they are being executed in the best way, without That's how we did this work. As mentioned, in 2024, there was another important action that we made, and we also had a final of the year, a report on the evaluation of the acompanhation of the conditions. 20 and a few years, the program is sitting on this articulation. A articulation that not only does the transfer of rent, but also exige families in the area of health, in the area of education. And what this report showed is that, in fact, this is happening, but this articulation can be improved. The CGU has this role, which is a role that gives us a lot of pride, but it is a role that is very difficult. It is not trivial to make these evaluations, to make recommendations for the organs to adopt the providence that need to be adopted. they have a role to cump. And the CGU needs to understand, to understand what is actually happening. And this mix, this dialogue, that generates the final result in these reports. So, in this report specifically, we identified that there was a difficulty in articulation inter-federal. We also verified an articulation inter-setorial, or, between these two ministries, basically, that could be improved. The two, I say, with the respective ministries of political policy. So this type of situation also led us to make recommendations that were adopted by the Ministry to overcome these difficulties. In the year 2024, in the meeting or in articulation, not only with the fiscalization, but also with the Ministry of a general, with all its secretaries, we presented another work that was to talk about the payment of the Bolsa. So, the CGU, in this commitment of meeting the citizen, of dialogue directly, looking at the people's eyes, the CGU also has a tool to use of data, of cruzamento data, of analysis data, and this allows us to So, we can also achieve the total of the results. Because it's different. Until a time ago, the auditory was characterized by an auditory that was a need for you to make a test for you to get to a conclusion. Today, with the availability of data, it's much easier to do a cross-throughputing of the total of the data and identify the failures and understand and understand these failures. here mentioned. There are even, there are, even, failures sistemic, failures, which are not the responsibility of the person who received that benefit, because she burlated the system. There are ways that she doesn't even know about this burl. So, this report also brought a series of points for that the Ministry could be corrected by the best way possible. Even in the program called "Seja Eu Presente", as I mentioned, it is a program that has an abrangency. We both care of the Ministry of Social Development, the Ministry of Education, the Ministry of Health, they also have been contemplated with the same evaluation. The social assistance system is also a system that complement this articulation between the Bolsa. We decided that it was important to know the situation of the council. In the same way, we visited the council. We visited about 60 municipalities, also visited the states to verify if the council of social assistance were working, if the council had access to information, if the council could participate in decisions about the management of the assistance of the social assistance, because in some way, the assistance social also does the role of averiguation, of acolhement of families. We were there, so, verifying the evaluation of the act of the council's state, as well as the municipals. And in these evaluation, we were able to see if the composition was adequate, if there was a effective participation of the council, if there was a evaluation of the resources and materials. They could then take the decision, if they had access to information, If not, they had access to people who could franqueize access to information. So, this work has a great importance for us. And I imagine that for the Minister, for the Social Security and Social Security, and also the secretaries that have been articulated with it, to be able to play the Bolsa Família program. Finally, now at the end of 2025, we repeat the dose of the program Bolsa Família, about the Cade Único, specifically for families unipessoals. Because in the first round, in 2023, we made a more aleatory show to reach 60 municipalities. And now, at the end of 2025, We gave a report in which the Amostra was more directed. We were to a group of municipalities that had a greater percent. So, we already said here that in August, there was a report in 2023, There was a 30% percentual of families unipessoized. This number came to 19. But what we've seen in 2025 is that in some 50% 40% of families unipessoized. So we were there in these municipalities, interviewing these people, also conversing with the council, conversing with the prefecture, which does the care of the cadastro. And what we verified? We verified that there were problems and these problems needed to be solved not only by the prefecture, but also in articulation with the ministries. So there was a limitation of the human resources of the prefectures to be able to do this cadastro, to be able to do this acompanhamento, if the family was or not unipessoal, because what the CGU does is obviously a amostra. in the house of these people to see if they are doing jus or not. are unipessoals or not. It's not something trivial to know if this person is declaratory. However, if you visit a house and the person is in the same house, it's only two people unipessoized, this is a symptom, a indication that something needs to be corrected. So, this percentual of families was also the guide that led us to do this type of verification. also collaborated for a good management of resources and a solution, in part, to this problem. Why? Once again, I'll go back to the program's directives of the program, the directives of the network of the network. From the part of the CGU, We don't want to penalize these people. The Ministry can do a economic resources because it just supera these difficulties, substituting people. Because, in the middle, there is always someone with more difficulty than these two people, who are unipessoal. If, when they take one of these people, because it ends up being a single family, this is the result of the Ministry to get to put new people who are also in a situation of insuficience, of financial difficulties, so that these people can overcome poverty. And, as the numbers show, the Bolsa is a relief, because people don't leave them working, people can overcome poverty. as was said here, people who From the Bolsa Família, families can keep the children in school. Children, even now, 20 years later, who already arrived at the universities, that have already been formed, working, and are, even, the foundation of that family. So I think that in these 20 years It's a story that needs to be more told, more proud of the country to have a solution like this, to overcome their difficulties, which are many, but without this type of initiative, it would be even more difficult. That's why I come here and I'm very satisfied with being able to collaborate not only with the network, but also with the Commission. in this scenario. Thank you. Thank you.

Quero... Quero agradecer as considerações feitas pelo Dr. Ronald Balbi, secretário da Controladoria Geral da União. E passo agora a palavra ao senhor Edson Moreira, pela Secretaria Nacional de Renda e Cidadania do Ministério do Desenvolvimento Social. Vossa Senhoria dispõe de cinco minutos. Obrigado. Obrigado. Obrigado. Obrigado. Obrigado. É...

Bom dia a todos e a todas. Agradecer o espaço. É sempre importante a gente estar... trazendo... os nossos entendimentos, as nossas intenções, os nossos trabalhos, é um espaço valoroso a gente poder fazer isso. O doutor João já trouxe de forma bem clara muitos pontos aí do bolso, eu só queria fazer algumas pequenas contribuições. O quanto é importante primeiro esse viés de fiscalização, a Rede Federal de Fiscalização, a CGU, o TCU, o Ministério Público, a Defensoria Pública, o Bolsa Família, por ser um programa e o Cadastro Único também. E aí pela importância do cadastro, não só para o Governo Federal, mas para todo o estado, somos alvo dessa fiscalização e desse controle. E que bom. Porque são ajudas, são informações, são contribuições, como foi bem dito pelo doutor. As contribuições que eles trouxeram em 2023, eles viram melhoria a partir disso. As contribuições que a rede trouxe com essa parceria com várias instituições do governo federal. Foi visto melhorias no Bolsa Família e no Cadastro ao longo desses três anos que a gente vem aprimorando essas duas ferramentas. A ferramenta do cadastro e o programa Bolsa Família. Então, é um trabalho intenso que temos feito em parceria com todos esses órgãos e, principalmente, a parceria interna. do Bolsa com o cadastro e com a SNAS, com as secretarias do Ministério, que vai além só de Bolsa, mas de oportunidades que são dadas aos beneficiários, aos que ainda estão no cadastro, que nem são beneficiários e o Ministério está ali trabalhando com as outras secretarias para colocar esse pessoal no mercado de trabalho. Então, é toda uma política que é feita valorizando essas informações do cadastro. Então, de antemão, o quanto é importante esse cadastro estar cada vez mais qualificado? E é o que a gente vem conseguindo de forma bem transparente, bem clara, que é melhorar, com essa parceria toda, o cadastro. Eu queria enfatizar que o Bolsa Família... A gente faz toda essa parceria e valoriza toda essa parceria e persegue essa qualificação dos dados, que, como o doutor João falou, é o CERN. Se o cadastro estiver... qualificado nas suas informações, a consequência dos outros programas é ser justo. É ser equilibrado, é ser equânime. Então, independente disso, a gente quer enfatizar que o Bolsa Família, o novo Bolsa Família, instituído em 2023, tem o foco em combate à fome. Combate a fome. combate à fome e à extrema pobreza. Esse é o foco do Bolsa Família. Essas outras parcerias que a gente faz é para qualificar esse combate. Mas o olhar do Bolsa... É o beneficiário, é aquela família que chega lá no município, na unidade lá do CRAS, na unidade de atendimento social e se cadastra. Quando essa família se cadastra, o Estado conhece essa família, conhece as vulnerabilidades dessa família. E a primeira coisa que vem, a primeira ação que vem, independente de qualquer outra, é combate a fome dessa família e tirar da extrema pobreza. Esse é o primeiro olhar. E aí o Estado, com todas as suas ferramentas, pode sim e deve continuar no atendimento social dessa família, acolher essa família, acolher esse beneficiário, que pode ser um dependente químico, que pode ser uma pessoa que sofre violência... doméstica, que pode ser várias vulnerabilidades. O Estado, com as suas outras ferramentas, vai atender essa família de forma complementar. mas de forma imediata. Tirar da fome e da pobreza extrema. Esse é o foco do Bolsa. E aí vem, como o Dr. João falou, a condicionalidade, que é, com a condicionalidade, você quebra... a gerações de pobreza. Você dá chance para que os filhos do Bolsa Família, e isso aí tem estudos mostrando isso, que os filhos do Bolsa Família saem do Bolsa Família e conseguem ter a sua independência econômica, financeira, o seu trabalho, a sua dignidade resgatada. Então, a condicionalidade tem esse viés de quebrar essa intergeração de pobreza, essa herança maldita da pobreza. Quebra isso. E os filhos do Bolsa Família têm condições de serem autossuficientes, de terem a sua... possibilidade de crescer. É... Então, a gente está aqui falando da condicionalidade. Eu queria dizer aqui o seguinte: A entrada no Bolsa Família R$ 218,00 por pessoa e cadastro atualizado e com qualidade. Então, cadastro atualizado e sem pendências e até R$ 218,00. E a permanência dessa família, independente de conseguir uma renda, a gente tem a regra de proteção. Mais uma vez, a qualidade do cadastro naquela renda que está lá entre R$ 219,00 agora, até R$ 706,00. A família não sai porque começou a trabalhar, porque alguém começou a ter uma renda. A família é protegida também nessa transição, nesse novo caminho que ela está alcançando. E essa família, então, que tem essa renda per capita crescida, aumentada, de proteção. Hoje, a família que consegue uma renda maior, mas que ainda precisa da ajuda do Estado nessa transição, fica até 18 meses no Bolsa Família recebendo a metade. E olha só como é que a gente se preocupa com essas pessoas. Mesmo que depois de 18 meses elas saíram, até 36 meses elas têm um retorno garantido. Então, uma família que conseguiu uma posição econômica para um trabalho, ou uma iniciativa de autônomo ou de MEI, elas conseguiram fazer uma renda, o Estado fica ali cuidando dela até 36 meses. Se ela perder essa renda, ela comunica no cadastro e ela tem um retorno garantido. O que é o retorno garantido? pra fila. Porque existe uma filha, existe uma limitação orçamentária que a gente não consegue atender a todos que precisam. Mas essas famílias que... que saíram do Bolsa porque estavam na regra de proteção por ter conseguido uma renda, se perdem essa renda, o retorno garantido garante que até 45 dias após essa comunicação, ela volta para o Bolsa Família. Então, a gente está sempre preocupado com o beneficiário, com a qualidade do beneficiário e com a qualidade de vida dessa família. É... Uma coisa que a gente faz a partir dessa qualificação do cadastro, dessa fiscalização dos órgãos de controle que nos fiscalizam e que a gente entende que é parceiro, porque é tudo Estado. É todo mundo do Estado, todo servidor público, tudo procurando a melhor política pública. Então, o órgão de controle está lá buscando melhoria da política. A partir disso, com toda essa qualificação, mensalmente, o sistema do Bolsa Família reflete as informações do cadastro. E ali atualiza os valores dessa família, atualiza quem vai ficar bloqueado porque está com alguma pendência, quem vai ser suspenso porque não está atendendo comunicado ou quem vai ser até cancelado. Então, mensalmente, a folha do bolsa é refletida no cadastro. Daí a importância desse cadastro estar plenamente atualizado e refletindo a realidade daquela família. Porque aí isso vai dizer se entrou uma nova pessoa, se alguém faleceu, se saiu, se diminuiu a família, porque casou, um filho casou e mudou e criou a família dele. Aí você consegue fazer o quê? pagar realmente o valor que a família precisa e merece. Essa qualidade no gasto público, como o doutor João colocou. Qualidade no sentido de que a gente vai... Não ficar pagando uma família unipessoal, que não é unipessoal, mas pagando uma família que tem uma criança de 0 a 6 anos, que tem um adolescente, que tem uma mulher grávida, que tem uma mulher nutriz. Então, com esse espelhamento do cadastro mensalmente, a gente consegue entregar... para a família o valor que realmente ela merece. E isso realmente a gente faz uma justiça social. era só exatamente só essas contribuições, o doutor João já tinha trazido essas contribuições no sentido de trazer mais esse viés, principalmente e vou reforçar de novo, o Bolsa Família visa o combate à fome e à pobreza extrema As outras políticas, tem Polícia Federal para ver esse crime, tem Ministério do Trabalho, Ministério da Saúde, Ministério da Educação, Ministério da Inovação. Os órgãos de controle, as outras políticas, é do governo federal, estadual e municipal. Mas o Bolsa Família foca no combate à fome e à pobreza. Obrigado. Obrigado.

Agradeço. Agradeço as considerações do senhor Edson Moreira, E concluídas as exposições iniciais, passamos ao debate. Obrigado. Observada a ordem de inscrições, concedo a palavra à deputada Adriana Ventura. Seja bem-vinda, deputada. A V. Exª dispõe de 13 minutos. Obrigado.

Muito obrigada, presidente. Eu, primeiro, quero saudar todos que estão participando dessa audiência. Eu acho um tema extremamente relevante. Eu tenho me debruçado um pouco sobre esse tema, principalmente, assim, cumprimentando aqui tantos consultores como também os secretários. Eu tenho me debruçado sobre esse tema porque... A gente, no trabalho que faz de fiscalização, muitas vezes causa um pouco de preocupação duas áreas. A primeira diz respeito à transparência. Onde a gente acha esses dados... de uma forma clara, de uma forma objetiva. E existe, na verdade, quando a gente fala da rede federal de fiscalização do Programa Bolsa Família e do Cadastro Único, o objetivo dele é melhorar a qualidade da informação. Esse é o objetivo do programa, certo? Do Cadastro Único. Então, no trabalho de fiscalização, muitas vezes, até aproveitando MDS e vocês que estão aqui, CGU e tudo mais, consegue fazer essas averiguações, porque muitas vezes eu procuro dados que eu não tenho. Então, eu não sei como é que vocês têm trabalhado nessa transparência da informação. E acho que fiscalizar o programa é uma obrigação de todos os deputados, não é isso, presidente? Porque a gente precisa garantir que essas famílias em situação vulnerável continuem recebendo Bolsa Família. E mais do que receber Bolsa Família, por uma questão da fome que foi dita aqui, dar instrumentos para que eles possam sair do Bolsa Família, subindo a rampa de acesso com segurança. Hoje, muitas pessoas não saem do Bolsa Família porque ficam com medo de não receber mais, de ser prejudicado, como é que eu vou alimentar meu filho se eu não recebo. Então, eu acho que a gente tem uma obrigação, além da questão da transparência desses dados, que é um questionamento que eu estou fazendo abertamente para todos aqui, para que todas as pessoas que hoje recebem Bolsa Família possam se sentir seguras, inclusive, para buscar sua autonomia, para buscar sua independência, para poder sair sem aquele medo de vou perder o Bolsa Família, meu filho vai passar fome. Então, eu queria saber se esse tipo de debate existe, se isso é feito, porque na minha visão, e olha que o Bolsa Família é um programa liberal, porque você coloca dinheiro na mão do cidadão para ele colocar na necessidade dele, de acordo com o que ele precisa, precisa pensar sempre na transparência de como esse recurso, para onde está indo, como também como que a gente fiscaliza e como a gente ajuda essas pessoas a fazer. Terem autonomia e independência sem... precisar mais do Bolsa Família, que ele tenha a renda dele sem o medo, porque o que trava as pessoas é o medo. Obrigada, presidente. Esse é o meu questionamento. e agradeço a presença aqui de todos. Obrigada.

Obrigado, deputada Adriana. Passo de imediato, então... A palavra ao deputado Hildo Rocha. Deputado Heitor Chu. Obrigado. Deputado Jorge Sola. Por gentileza, pelo período de três minutos. Obrigado. Obrigado. Obrigado, presidente.

So the. ... participants this meeting, I would like to thank the initiative and to thank the MDS and the CGU All the organs that are here represent this work is so important. Well... I would like to bring some points that I think would be the right to us I'll talk a little bit more about One is the tese that, after so many years and so many positive results, there are people who question the impact of the Bolsa Família and question your ability to break the cycle of poverty. yeah Recently we saw those declarations from Luciano Huck, who won A media... Thank you. And the tesis of people staying for a time indeterminable in Bolsa Família, the numbers are... more than evident, this moralism, typically neoliberal, ... put money on the poor. What I think is impressive is that to initiate "The great workers" Yesterday we had a debate here in the plenary, President, it was impressive, right? There's this project that passed out in the Senate, that they want to be voted here. who spend a fortune, a fortune, out of the social fund. The social fund Bravo. to enable resources for health and education We never can use these resources for health and education, because they want to leave a lot of the closet to be able to do déficit, to be able to do déficit primal. Now, in Panichia, of the fundiaries, who take money to not pay, for the Congress to have a list of the devedores. Then it can. The first thing I would like to point out is that this vision is a vision of who, effectively, thinks that putting money on the hands of the population is throwing money out, it's a waste. which is what they say about the government Lula, which is Gaston. But in reality, it's been imposed. I will cite the numbers here, but they are evident. There are several studies from the Fundação Getúlio Vargas and others that show ... Transition do Bolsa Família. to enter the work market. is evident. Now, of course, this only gives in a scenario of a generation of income. You can't wait for people to leave the family from the family, as was in the last government. We were living a scenario of absurd unemployment. And another aspect, it's good to remember, that many of the occupations are temporary. I heard a lot of this speech neoliberal, I say: "No, there's no longer who work in the farm. And I saw a declaration that I thought interesting. A lady in the interior of Bahia said: "The problem is that we put a price." I ask, "I put a price? How is that?" "No, because now my son is not having hunger at home. The money from Bolsa Família pays food at home." Now I'm going to collect at the fair price. I would go for any money. to put food, to put it on the table. So observe that you start to want to criminalize the worker, for him to have a level of remuneration just. So this is an aspect I wanted to discuss a little bit more, this is the relation of the Bolsa-Familha-Emprego Remembering the temporary jobs. which is not only agriculture, We have temporary jobs in several situations. in the economy of culture, the There are several activities depending on the winter, to expand tourism. So there are jobs that are temporary. So it's not just "Emprego permanente" Another aspect is the impact on the health. It is also evident that many studies have demonstrated this. And to take a look at it, President, I presented the last request for the health care committee, to make a meeting with the Pesquisadores of Sidax Filial Cruz. Thank you. For those who don't know, They were made of, you mentioned, the cruz of data, the Cade Unique, other data bases, they were done fantastic. cross the base of cardiac with all the data of internaissance hospitalization of health care and they were called the biggest cohort in the world. more than a million people with longitudinal data of birth, of birth, of birth, E a partir the base of the Cajunico with these other data. The SIDACS is a institute linked to Fielcruz, who has done this work. I didn't have to do it on the last year, but I will I'm going to present this requirement here at the committee, so we have this opportunity to discuss the cruz of the data of the Unicum Oh? the other data in health and others. They can bring data in education, school, school, school, in-care, which are important. Another point is the issue of economic, the impact on the economy. I also have several studies showing Inclusive a cada R$ 1,00 no Bolsa Família, você agrega 1,78%. no PIB, or you not just that impulsiona the consumption of families, but has a effect in cascata because this money is all immediately going to consume including in small markets. Another point that I think it's worth a lot to say I'll talk a little bit more about When we talk about economy, which is the "Economia Invisível", the "Economia Do Cuidado". many - majority are women. And these women, sometimes... They take care of adults. they are responsible for children. So, there is this invisible face of the work of reproduction social, that is, in the social work, is delegated as women, and the most poor women, majority, with this responsibility. And finally, I already raised a lot, I wanted to hear a little bit more about this issue of the BPC and the "Borça Família" and the Bolsa Família and others I remember here, back to home, that we created the first government of the President Lula. that was fundamental to take people who were interned in the money comics for the rest of the life, and the back of the house put a salary in the hands of the family because this family didn't have to receive the patient back, because they didn't have to buy food, to take care of this patient. So, the reintegration social, the reintegration family, of people who were in manicomios, this was very facilitated from the first government of the President Lula, when it was created back to home. And I've heard some comments that there would be incompatibility between the family receiving the Bolsa Família it the benefit of home. Or a family receive the Bolsa Família and have a person with BPC. It's good to remember that in our society, the elderly was a storpe. "The elderly in poor families were a wage." was difficulty in maintenance. with BPC, it was often been the provider It was a better care. Passou a ter um papel social dentro das famílias mais pobres, o idoso. or a person with deficience, the same thing, a person with deficience was a problem for the family to care. with BPC, also provide the provider for families. These are the points that I wanted to mention. trazer mais for the debate. I think that are important aspects for us to be able to Thank you, Mr. George Sola.

Faço imediatamente a palavra ao deputado cabo Gilberto Silva. Então, antes de passar de volta para a mesa, eu vou fazer um... questionamento que veio pelo meio virtual Quais bases federais já estão integradas ou disponíveis para cruzamento com o Cade Único e o Bolsa Família. quais ainda dependem de acordo do sistema ou mudança normativa. Quem nos enviou esse questionamento foi o senhor Eduardo Carvalho Nepomuceno Alencar. Então, feitas essas considerações, esses questionamentos, essas manifestações, Eu, de imediato, então... Eu passo a palavra, concedo a palavra... Aqui de retorno... A palavra aos convidados na mesa, começando... Obrigado. Posso fazer a mesma ordem? Então, de imediato eu passo a palavra ao doutor João Paulo... de Faria Santos, consultor jurídico do Ministério do Desenvolvimento Social. Obrigado. Muito obrigado.

Obrigado, deputado. Então vou tentar ser direto e responder cada um dos questionamentos aqui. o bom número de informações que a gente puder aqui. É... para cada um. Primeiro, deputado Adriano Ventura, agradeço a pergunta especificamente, acho que inclusive no ponto da transparência, acho que é fundamental a gente passar essas informações. Hoje, todas as informações que a gente passou aqui são as informações que a gente trata e que a gente divulga, que são atualizadas diariamente, na verdade, diariamente, estão disponíveis primeiro no Observatório do Cadastro Único, É o primeiro site, depois a gente pode passar o link para vocês aqui, que é basicamente mais amigável, digamos assim. E também temos o VisData, que esse tem todos os dados bem pormenorizados também do MDS. Além disso, tem o Monitor MDS, que a gente coloca aqui, e tem até um aplicativo que a gente põe, que é bem interessante, que chama Bolsa Família no meu município. Isso é bem interessante, porque ele fala sobre o Bolsa Família naquele município, como é que são o número de ônibus pessoais, como é que são as pessoas, como é que está se recebendo o Bolsa Família ali, especificamente. Então, hoje a gente trata a partir desses sistemas específicos que tentaram dar o maior número de transparência para os dados do programa. O segundo ponto, que eu acho que é um ponto fundamental, que foi colocado a chamada porta de saída, digamos assim, como é que a gente faz a superação definitiva da pobreza para os beneficiários do programa Bolsa Família. Essa é uma concepção desde o início do programa, na verdade a própria concepção do programa, ela trata a primeira, vamos dizer assim, chave de saída, que a gente chama de uma saída intergeracional, que é a concepção das condicionalidades. Estado, que muitas vezes você não tem, com vacinação em dia e etc, ao mesmo tempo que você passa a ter frequência escolar, medida e exigida das famílias, você começa a ter isso que o Edson colocou, dos filhos do Bolsa Família. No segundo momento, você passa a ter pessoas que conseguem, a partir da educação, a partir de cuidados mínimos de saúde, conseguir superar a pobreza definitivamente. A gente tem vários exemplos disso, a gente tem, inclusive, muito material no Ministério dos Filhos do Bolsa Família, como é que tem histórias de sucesso, novo concurso do Itamaraty, a gente teve um diplomata que foi beneficiário de uma das famílias do Bolsa Família e eu até falo da minha carreira, eu sou advogado da União, a gente apresentou a cartilha de condutas vedadas do Bolsa Família lá no MDS com um colega meu do último concurso que veio de uma família beneficiária do Bolsa Família, se formou em Direito e passou para o concurso de advogado da União, é meu colega, hoje dentro da AGU. Para além disso, a gente tem outros pontos, ou seja, a ideia do trabalho cotidiano, que tem muito a ver também com o que o deputado Jorge Sola está colocando. Ou seja, primeiro é isso, as pessoas do Bolsa Família já trabalham, quase 70% das pessoas do Bolsa Família que tem algum tipo de renda e já trabalham no seu cotidiano. Mas é isso, as pessoas precisam de uma estrutura de emprego para conseguir se posicionar. A partir do momento que a economia começa a melhorar, como aconteceu nos últimos anos, a gente passa a ter algumas lógicas importantes. integração socioeconômica. Essa secretaria trata exatamente disso, de acesso ao mercado de trabalho. A gente faz uma série de acordos de cooperação técnica com empresas públicas, especialmente empresas privadas, inclusive, no qual a gente dá acesso privilegiado a pessoas do Cade Único, para que elas possam entrar dentro desses empregos. A gente percebe isso com clareza. O perfil do beneficiário do Bolsa Família mudou. A gente tem muita gente no Bolsa Família que tem educação suficiente para trabalhar. O que falta é o emprego. entre empresas e o próprio Cadastro Único na ponta. Isso em relação ao emprego. Para além disso, a gente tem a ideia do empreendedorismo, que a gente tem um programa específico voltado para o Cadastro Único, que chama-se... acredita no primeiro passo Esse é o grande ponto, uma ideia de você conseguir um crédito suficiente com um plano de trabalho, com uma estruturação de negócio para que a pessoa possa fazer o seu próprio empreendedorismo. Como a gente falou, 70% das pessoas já trabalham, a maioria delas em algum tipo de empreendedorismo. Então elas passam a ter acesso a um juros muito mais baixo do que é colocado no mercado. E esse é um programa muito próprio, muito da gestão do ministro Wellington Dias no Ministério. E para além disso, a gente já tem mais um ponto específico que é falado muito no programa Bolsa Família, que voltou em 2023, que a gente chama de regra de proteção. Esse é um ponto muito importante. Ou seja, a pessoa entra dentro do mercado de trabalho, ela consegue um emprego e ela não sai do programa. Isso é muito importante. Pelo menos por 12 meses ela permanece no programa recebendo ou benefício cheio ou 50% do benefício de acordo com o que ela recebe como renda formal naquele período. Então, esse período é basicamente uma ideia de que ela possa continuar ali realizando aquilo. E também a gente sabe da questão que o próprio deputado Jorge Sola coloca também dos empregos sazonais. Então, a gente sabe não só os sazonais, mas como muitos empregos no Brasil têm uma média de 7, 8 meses de temporalidade. tem ali pelo menos 12 meses para que a pessoa possa aí sim se consolidar e superar a pobreza definitivamente. Acho que era isso, passando ao deputado Jorge Sola também, que eu agradeço não só os questionamentos, mas toda a história de luta que a gente acompanha há um tempo. Nos programas sociais, nos projetos de saúde, que é uma das constitucionalidades desde o início do Bolsa Família, que a gente acha que ajudou a superar isso. O próprio deputado falou dos estudos da GV, e os estudos da GV são bem interessantes, elas são a saúde, todas as incidências de mortalidade infantil, de longevidade a partir do programa Bolsa Família, como isso aumenta a longevidade das pessoas. e colocou também a ideia dos empregos, primeiro a ideia do impacto na economia, que é isso, ou seja, a gente passa a ter um efeito multiplicador não só para os próprios beneficiários, mas para o município onde aquela pessoa vive, não só para a família, mas o município passa a ter essa possibilidade de ter um aumento significativo na própria economia local, o que gera, inclusive, a própria economia do país aumentar, a economia brasileira, inclusive, também, nesse efeito multiplicador de 1,78 que o deputado citou, e também a questão dos empregos temporários. A gente analisa o emprego temporário sempre nisso. O Cadastro Único vai sempre analisar a renda anual dos beneficiários. Então, se a pessoa perde o emprego ali em menos de um ano, especificamente, a gente faz uma análise para saber se ela continua ou não no programa a partir da renda anual, e não só da renda mensal, exatamente para incluir os temporários. A gente fez, inclusive, várias tentativas de acordo... Conseguimos consolidar acordos de cooperação técnica, inclusive com a CNA, para os safristas especificamente, para tentar divulgar essa informação. A gente acha que tem um problema de informação na ponta, para que a pessoa possa entender isso. Você pode trabalhar dois, três, quatro meses, mesmo assim não vai perder o Bolsa Família, porque você vai contar aquilo dividido por 12 meses, não pelos três, quatro meses específicos do trabalho ali. especificamente. Também a questão da economia do cuidado, acho que isso é bem relevante para a gente também, nosso Ministério, fala como Ministério do Desenvolvimento e Assistência Social, o Ministério tem o maior nome na Esplanada, Desenvolvimento, Assistência Social, Família e Combate à Fome. Então nós somos também o Ministério da Família, a secretária Laís Abramo tem feito um trabalho impressionante da visibilidade do cuidado, da visibilidade da economia do cuidado, e isso também transforma uma série de questões. A gente tem feito cuidotecas no país inteiro exatamente nesse sentido, daquele cuidado para realizar um curso superior, realizar um curso técnico, etc., naqueles processos específicos. Sobre a saúde também, colocando isso, é exatamente como o deputado coloca mesmo. A gente tem essa ligação fundamental com o programa. O programa é um programa de saúde pública. O programa Bolsa Milha é um programa de saúde pública. Eu sempre conto a mesma história, mas acho que é importante sempre celebrar isso, que no dia da assinatura pelo presidente Lula, da medida provisória, Ou seja, a medida provisória do Bolsa Família não estava valendo. Por exemplo, eu ia assinar a medida provisória em 2023, início de 2023, para reiniciar o programa Bolsa Família. Um amigo meu, que é médico numa UPA de Belém, contou uma história que eu achei genial. Ele falou assim que ele foi numa quarta-feira, quando a UPA era muito vazia. E ele chegou na UPA, estava lotada de gente. Ele falou, olha, por que está tão cheio hoje? O que aconteceu? Tem algum problema na cidade, o que está acontecendo aqui? Ele falou, não... São as pessoas que estão trazendo os filhos para vacinarem, porque o programa Bolsa Família voltou. Acho que esse é o tamanho do impacto, ou seja, não estou nem falando de uma questão jurídica, porque não estava valendo ainda isso. A condicionalidade vai voltar a valer depois que a medida da professora foi assinada. Mas era basicamente ali o história e memória de um programa que mudou a vida das pessoas. E, por fim, acho que eu respondi tudo que foi colocado. É questão dos outros programas, é isso mesmo. Então tem essa relação toda, não só o Bolsa, mas o Cadastro Único abre espaço para as pessoas possam receber outros programas também. o próprio Minha Casa Minha Vida, na faixa 1, e outros programas específicos. Esse ano a gente tem um programa novo... Muito interessante, que foi uma mudança do auxílio gás para o gás do povo. E é bem interessante isso, porque a gente passou a ter, inclusive, a chegada automática para as pessoas do Bolsa Família, dizendo que agora tem um gás disponível para aquela pessoa possa ter ali a sua pobreza energética superada também, que a gente estava tendo, inclusive, problemas de saúde pública, de redução das pessoas a fazerem comida com lenha e etc. Bem, é... Acho que respondi, basicamente. E sobre a pergunta ainda que teve, a terceira pergunta, sobre os bancos de dados, especificamente, que a gente teve aqui, que as bases federais já estão integradas e disponíveis para cruzamento, são várias. O maior avanço que a gente teve foi o KINIS. O KINIS é talvez a maior base, o E-Social, é toda a base de dados de rendas formais do país inteiro. Isso está totalmente integrado hoje com interoperabilidade no programa Bolsa Família, ou seja, em tempo real. em tempo real para saber exatamente como é que a renda do cidadão se modifica. Para além disso, a gente tem, inclusive, qualificado o próprio CNIS. Então, a gente fez um acordo com a Tricom, que são os Tribunais de Contas dos Estados, que repassam dados que, às vezes, faltavam para a gente, dos municípios. Então, a gente tem dados de RPPS, dados específicos, que fazem com que a gente descubra também algumas rendas de servidores municipais. Por isso que, às vezes, a gente consegue também verificar esse ponto específico. Para além disso, a gente tem a Receita Federal, em relação aos CPFs válidos. a triagem de segurança alimentar da própria saúde, que a gente percebe ali uma buscativa muito importante, pessoas que não estavam nem visíveis para o Estado, a gente passa a tornar visível, na medida que tem um alerta de segurança alimentar do SUS para nós, o sistema presença de frequência escolar da educação e vários outros também que a gente pode colocar, um outro que posso citar o sistema integrado de registros de óbitos, que a gente tem, registro civil, na verdade, que nos dá os óbitos especificamente também que a gente fica sabendo em tempo real mostra esse cruzamento de dados e ampliação de bases. A gente acha que quanto mais a gente consegue ampliar isso e colocar todas essas bases de dados para conversar, mais a gente consegue avançar em relação a essa fida e dignidade do cadastro único para poder ampliar os programas sociais. Obrigado, doutor João Paulo. A palavra fica à disposição aos demais panelistas, se assim desejarem. Obrigado. Obrigado.

Thank you. I would like to say that I would like to say that our representative of the Ministry of Social Development already expressed. I wanted to remember what he also presented earlier about

das eletrizes da rede. dentre as diretrizes está A palavra transparência e comunicação. A primeira questão trazida aqui pela deputada foi justamente a transparência e a CGU tem essa missão. de dar transparência aos recursos públicos no portal da transparência esses dados sobre o pagamento do bolsa família também lá estão disponíveis por isso que permite não só o controle social mas também o controle por parte do próprio congresso nacional Isso é importante ser reforçado. e como ele mencionou também nessa diretriz está contida a palavra comunicação E a comunicação também é importante. essa constância no sistema a constância de que a pessoa não vai ter as regras mudadas de uma hora para outra, isso foi muito... tocante porque as pessoas precisam de ter essa segurança. Isso foi objeto também dos comentários dos parlamentares. Mas eu queria só ainda tocar num ponto que o deputado Jorge Sola trouxe, que João Paulo trouxe alguns exemplos aqui, inclusive de colegas da profissão dele que também... se beneficiaram do Bolsa Família Isso é um exemplo de efetividade do programa, uma transformação, o impacto que o programa gera na sociedade brasileira. Mas o exemplo que o deputado trouxe... ele é uma camada ainda anterior. Quando ele fala que ao conversar com uma cidadã na Bahia, ela falou: botar preço, isso foi realmente muito impactante Porque... Essa pessoa, ela vai ter essa capacidade de inclusive criar a sua família, desenvolver a sua família, para que... Obtenha resultados como esse. Mas a primeira camada, eu acho que essa é a primeira camada que nós já temos 20 anos. de... Esse tipo de enfrentamento, esse tipo de situação em que gera um efeito multiplicador na economia, porque... A economia precisa desse ajuste, um ajuste, inclusive, de elevar o salário das pessoas, porque hoje isso não acontece só lá na Bahia, no interior, é... do para... acessar a agricultura, trabalhadores da agricultura, mas isso é nítido também no mercado de... de empregadas domésticas. houve uma transformação nos últimos 20 anos em que as pessoas não só porque passaram a ter obrigação de fazer a carteira assinada, porque era uma obviedade, uma excrescência, mas passaram também a ter que remunerar melhor. Porque pelo salário que até então era... pago para essas pessoas, elas Era aquilo que tinha para sobreviver exatamente a situação que o deputado falou. Hoje em dia, não. Hoje em dia, além de respeitar o salário mínimo, que é como o nome já diz, as pessoas têm que pagar um pouco mais... Porque, do contrário... O mercado de trabalho é oferta e demanda. As pessoas não estão dispostas a trabalhar por um salário que não é condizente. Então, eu só trago esses comentários para reforçar o que já foi dito aqui, e fico muito feliz de poder ter colaborado com esse debate. Obrigado.

Mm-hm. Mr. Edson. Just to add a comment.

que é tão importante, mês passado foi lançado o app do Bolsa Família. Então agora o beneficiário tem na palma da mão, no celular, as informações... sobre a família dele, no Bolsa Família. Isso é uma ajuda muito grande no sentido de a gente combater a fake news. Então, agora você tem a informação na palma da sua mão e tem o site também do Bolsa Família, com os dados do Bolsa Família. Eu queria só trazer um exemplo de uma família, no caso que o doutor João trouxe, também já entrou na área do cadastro, na proteção que tem já no cadastro, antes mesmo da regra de proteção, como o cadastro protege o beneficiário. Eu vou pegar o exemplo aqui de uma família que consegue um salário mínimo. tinha renda zero, Renda zero e consegue um salário mínimo. Como o doutor João disse, o cadastro soma as 12 últimas rendas da família, anualmente. Então, as 12 últimas rendas. Se era zero, a primeira renda é R$ 1.600, que é o salário mínimo. Divide por 12, vai dar 135%. por família. Divide pelo número de beneficiários. Eu peguei uma família de três pessoas, que é o IBGE, a média de pessoas da família. A renda per capita dessa família, que começa a ter um salário mínimo, a renda per capita é 45 no primeiro mês. R$ 45,00. Se ela está na fila para receber o bolso, ela continua na fila. Se ela está recebendo o bolso, ela continua recebendo 100% do bolso. No segundo mês, a renda per capita dessa família passa para R$ 90,00. Ainda é no cadastro. Ainda é a proteção social no cadastro. R$ 90,00 no segundo mês. Continua no Bolsa Família, continua 100% no Bolsa Família. R$ 135,00 de venda per capita no terceiro mês recebendo... Porque aí soma três meses, divide por 12 e vai dar 135. No quarto mês, 180 reais. No quinto mês, 225 reais. Olha a proteção social, que o cadastro já dá antes da regra de proteção. Agora, no quinto mês, o Bolsa Família protege essa família. Se ela está a 235, ela recebe, ela entra na regra de proteção. Ela vai continuar recebendo o bolso à família dela por 18 meses. Mudou agora, dia 10, doutor. Mudou agora para 18 meses na regra de proteção. 18 meses ali naquela transição. E aí eu falei, se ela depois de 18 meses, aí ela vai sair do bolso. 18 meses. Mais os cinco que o cadastro deu. 23 meses. Aí ela sai do bolso porque ela tem agora a independência financeira mais estabilizada. Mas se ela perder aquela renda, nos próximos 36 meses ela tem um retorno garantido. Olha como é que o cadastro e o Bolsa cuida das famílias. Então, eu estou enfatizando isso por causa da pergunta da deputada, que era o medo de perder. O medo de perder está na desinformação. Obrigado. Na desinformação, porque quando a gente conseguir comunicar melhor ainda, que a gente já vem fazendo esse trabalho, as pessoas vão perceber que não precisa ter medo, Não precisa ter medo, estamos juntos. A gente não está querendo te tirar de nada, não. A gente está querendo te tirar, sim, da pobreza. A gente quer te tirar da pobreza extrema. E, para isso, a gente tem todo um cuidado com você. Eu só queria trazer esse exemplo que é bem claro dessa proteção já no cadastro e depois no bolso. Obrigado. Obrigado. Obrigado, senhor Edson.

Pergunto se o deputado Sola tem alguma consideração queira fazer ainda. só não tive que acho que vale a pena esclarecer um pouco mais você falou do medo de perder, essa relação, a família que tem alguém que recebe o BPC. em tese

Os valores estabelecidos, ela poderia... Perdeu o Bolsa Família. Mas pela natureza do BPC, há alguma definição, alguma diretriz relativa a isso? seja com idosos, seja em relação... a ter uma pessoa com deficiência Ele pode perder o BPC ou perder o Poço de Família, entre os medos mais frequentes que a gente vê E a maior dúvida... que tem chegado em relação a essa sobreposição de benefícios, diz respeito ao BPC. Então, eu queria ouvir um pouquinho mais de vocês. Obrigado. É

No. In the rule of the Bolsa, until a little while ago, the rule of the Bolsa continues like this, it was not an impediment, it was to receive both. I would like to do this account. If someone from the family started receiving the BPC, it's a rent.

e era considerado como renda, e ia chegar nessa conta que a gente acabou de fazer. E, num dado momento, e acabar levando a essas consequências de regra de proteção, e talvez depois até saída. Só que hoje a lei do BPC... A doutor João vai... poder falar bem melhor nesse sentido a lei do bpc que criou agora uma situação de exclusão para receber o bpc a hoje a pessoa tem que abrir mão do bolso isso então é legalidade tá na lei lá a partir dessa lei Agora não é mais possível... como era antigamente ter os dois benefícios. a partir dessa lei, é o responsável familiar do Bolsa... deve fazer lá um pedido de desligamento voluntário Porque a renda do bolso já começou a contar dentro do BPC. E se estiver impactando lá... Vou deixar o doutor João falar, porque aí, como é legalidade, ele vai poder falar melhor do que eu. Obrigado, Edson. Só complementando isso que o Edson colocou, exatamente.

...isso, né, sobre o Bolso Família. Em relação ao BPC, a gente teve uma mudança na lei 1507.

7/2024, ou seja, foi uma lei aprovada aqui no Congresso Nacional que passou a dizer o seguinte, ou seja, programa bolsa família passa a contar para o recebimento do bpc seja no cálculo de um quarto da renda do bpc a gente mudou no final de 24 e agora a gente passa a ter a contabilidade do bolsa então a pessoa que recebe o bolsa família se ela for unipessoal por exemplo né o que acontece muito pela população de rua etc ela não receberia o bpc Então esse talvez seja o problema mais grave que a gente tenha vislumbrado, inclusive de desproteção social. A gente localizou isso esse ano, percebeu que, inclusive via rede, Rede Federal de Fiscalização, com a AGU e com a DPU, especificamente alertados pela DPU, inclusive com a Casa Civil, com o governo federal como um todo agindo sobre isso, essa desproteção, as pessoas começaram a abrir mão do Bolsa Família para poder pedir a concessão do BPC. seis meses em um espaço de desproteção social e de segurança alimentar. Então isso era muito grave e a gente conseguiu corrigir. Eu falei que hoje, inclusive, é a posse da nova Defensora-Geral da DPU e a gente está assinando um acordo, o ministro Jorge Messias, o ministro Wellington, e a nova Defensora Geral, estão assinando um acordo específico para que a gente tenha essa proteção voltando a valer. Já está, inclusive, hoje voltando no seguinte sentido. Na concessão do BPC, no pedido de concessão do BPC, você pode dizer o seguinte, olha, caso esse pedido venha a ser considerado favorável, eu abro mão do Bolsa Família. E aí você não abre mão do Bolsa Família, permanece com ele até a concessão acontecer. Quando a concessão acontece, o INSS automaticamente manda para a SENARC, manda para o MDS o desligamento daquela pessoa do Bolsa. Ou seja, ela só é desligada do Bolsa na medida que ela passa a receber um salário mínimo cheio do BPC. Então a gente conseguiu resolver esse problema específico que a lei colocou para a gente. A gente administrativamente resolveu. Mas administrativamente a gente conseguiu pelo menos esse espaço de desproteção, a gente conseguiu resolver. O que a gente agora está investindo é na desinformação, ou seja, a gente precisa passar isso e informar toda a população que pode sim hoje fazer o pedido de construção do BPC, que vai ter ali um campo específico para dizer que é beneficiário do Bolsa Família e que abrirá a mão do Bolsa Família caso seja esse o ponto final, o único empecilho para receber o BPC ao final. Obrigado pelas considerações, não havendo mais debatedores.

e eu Pergunto Não havendo mais inscritos, está encerrado o debate. Antes de encerrar, eu pergunto... ao colegiado Opa! Não havendo objeções do colegiado, gostaria de conceder a palavra... A senhora Roberta Souza Santos. ex-beneficiária do Bolsa Família, que fará breve depoimento sobre sua experiência com o programa Sada... por gentileza. Então, a palavra com a senhora Roberta Souza Santos, ex-beneficiária do Bolsa Família. Obrigado. Bom dia a todos. Meu nome é Roberta. Trabalho como auxiliar de serviços gerais. Na pandemia, meu marido ficou desempregado.

Seis filhos E aí E eu... acabei sendo beneficiada pelo programa. Mas graças a Deus... Hoje não são mais, porque o meu filho Pedro... que está aqui do meu lado, hoje já trabalha, estuda, faz faculdade, passou pelo Enem, Né? das letras da UNB. A minha outra filha também já está trabalhando. Todos os meus filhos estão estudando. Então, o que eu quero falar com isso... é que o Bolsa Família realmente é uma ponte. para a gente sair da pobreza, da necessidade. Enquanto eu era dependente do benefício, eu tinha... a segurança alimentar dos meus filhos, Eu não precisava me preocupar com um deles ter que sair da escola para poder trabalhar. porque eu tinha um apoio, né? E agora, graças a Deus, a gente já tá caminhando só, né? É o que importa. Porque quando eu vi a fala, até da deputada falando que as pessoas têm medo de arrumar emprego para por conta de perder o Bolsa Família, é só quem vive é que sabe a realidade. Porque uma mãe não quer ter o mínimo para um filho, a mãe quer ter o melhor para o seu filho. Então, eu acho que nenhuma mãe, nenhum chefe de família quer... dar só o que o filho tem para comer ou um sapato para calçar, ele quer dar. O que o filho necessita realmente é estudo, educação, né? e saúde. Obrigado, Roberto.

Conhecio Pedro Henrique Souza Santos Teodoro. Quer fazer uso da palavra? Fica à tua disposição. Comen. Ok. Então... Feito essas considerações, obrigado pela tua manifestação. Eu quero agradecer novamente a presença e a atenção das senhoras e dos senhores deputados. Só antes de encerrar, eu queria fazer algumas considerações breves. Há algum tempo atrás, algumas décadas atrás, eu tive a oportunidade de escutar na Universidade do Rio Grande, cidade onde vivo, Uma fala do Eduardo Suplicy. Ele falava exatamente da necessidade de nós termos no país uma política de renda mínima que oportunizasse dignidade às pessoas mais pobres e assim por diante. Então, eu quero dizer que hoje, ver as manifestações que aqui foram feitas. por essa rede dentro... de uma rede consistente, de uma rede federal, de fiscalização do programa do programa Bolsa Família e também do Cadastro Único, que muitas vezes é atacado... O fortalecimento dessa rede, ela é exatamente, o trabalho realizado por essa rede, é exatamente uma garantia de fortalecimento desse programa, que como depoimento que acabamos de ouvir aqui, faz a diferença na vida de milhares e milhões de brasileiros e brasileiras. Um outro aspecto que foi... Não ouvi aqui mencionado... que no ano passado foram mais de 2 milhões e 400 mil brasileiros, brasileiras, que saíram do Cadastro Único exatamente... porque conseguiram oportunidade de trabalho. Ao mesmo tempo, o próprio deputado Jorge Sola fez considerações. para poder sair do cadastro único, muitas vezes, ou sair do Bolsa Família, você tem que ter política de geração de emprego no país. Então, quando a gente vê o Brasil... Saindo do mapa da fome, quando a gente vê o Brasil tendo o menor indicador de desemprego desde a série histórica. Tudo isso soma na possibilidade de que a gente possa... oportunizar que milhões de brasileiros saiam do cadastro único. e saem do próprio... do Bolsa Família e oportunizando aqueles que, porventura, que como foi dito aqui o recurso É finito que outros que não, porventura, não recebam... possam vir a recebê-lo. Um outro fator que eu chamo a atenção que... merece ser enaltecido é a questão do trabalho em rede. fortalecimento Não é uma ação isolada do Ministério de Envolvimento Social, é transversal a questão da relação com a saúde, com a educação, fortalecimento, a necessidade de fortalecimento dos nossos CRAs. para a gente estar com o cadastro atualizado, fazendo a busca ativa, para que todos aqueles que têm acesso ao direito... possam obter esse recurso, obter esse direito, ao mesmo tempo, como foi dito pelo seu Edson, pelo Dr. Edson ali, a questão do acesso à informação, do combate à fake news. Então, eu queria aproveitar essa oportunidade e agradecer a presença de cada um dos panelistas e, ao mesmo tempo, fazer um reconhecimento do trabalho que é feito por essa atuação efetiva de uma rede forte, federal de fiscalização dessas ferramentas que são tão importantes e que se tornam referência, como você disse, para mais de 40 países no mundo. É uma política que deu certo, que faz a diferença na vida de milhões e milhões de brasileiros e brasileiras, E, ao mesmo tempo, que precisa ser o quê? Aprimorada, e também merece ser fiscalizada... para que não hajam distorções aqui ou acolá, que tentem, a partir disso, macular... a força desse programa que faz a diferença para a vida dos brasileiros e brasileiras. Então, muito obrigado pela presença de todos os painelistas, todos aqueles que nos acompanharam aqui presencialmente, aos deputados que por aqui passaram, saúdo especialmente ao deputado Jorge Sola, que ainda está conosco, e aqueles que nos acompanharam também. pelo meio virtual pela internet. Então, agradeço novamente a presença. e a atenção das senhoras e dos senhores deputados, convidados, assessores, ouvintes e demais que prestigiaram o nosso debate. Está encerrada a presente reunião. Obrigado. Obrigado pela pergunta de vocês, grupo. Trabalho firme. Obrigado. Obrigado. Comissão. Obrigada. Obrigado. Obrigado.