CPI SOBRE A EMPRESA AMERICANAS S.A.

Deputado abre sessão extraordinária de CPI para investigar inconsistências na Americanas SA; convida Sérgio Real, ex-diretor executivo da empresa, a comparecer; informa procedimentos e dá palavra a ele para esclarecimentos. Audiência pública começa.

A pessoa agradeceu a presença na CPI, comentou sobre sua experiência na Americanas e a necessidade de esclarecer a situação de uma possível fraude. Relatou sua trajetória profissional, detalhes da empresa e desafios enfrentados, além de mencionar a descoberta de dívidas não reportadas e a renúncia como CEO. Enfatizou a importância da transparência e da coragem para denunciar irregularidades, finalizando com um agradecimento.

Deputado concedido tempo de 30 minutos para perguntas.

Deputado sugeriu perguntas e respostas alternadas entre os parlamentares para melhor andamento da sessão.

Só fazer relato que diferente de outros

Deputado inicia registrando presença do diretor Sérgio Real, ex-presidente Americanas comunicou renúncia em 11/03, mas participou reunião com queadores virtualmente no dia seguinte para buscar apoio e solução para empresa.

Ex-Diretor Executivo da Americanas S.A. abordou irregularidades financeiras em reunião, plataforma do BTG sobrecarregada, ação suspensa e retomada; ex-diretor procurou solução imediata e se distanciou, processo em andamento; confiança no mercado financeiro abalada.

Deputado falou sobre investigações da CVM sobre sua conduta, incluindo fatos e acusações.

Ex-Diretor Executivo da Americanas S.A. acusado por extrapolar informações de um fato relevante, resultando em questionamento administrativo. Ele considera injusto e parte do processo brasileiro de conciliar denúncias.

Deputado questiona motivo de instituições financeiras concederem grande quantidade de crédito a empresa de setor varejo, considerando alto grau de endividamento do setor.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: antes, confiança e crescimento; depois, fraude generalizada desconhecida para ele, focado na dívida bancária não reportada. Concorda com CPI findings, ausente no processo desde renúncia.

Investigações revelaram contabilidade inconsistente, fraude e corrupção privada.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: falta dados para quantificar fraude, mas é multidimensional em estrutura contábil; delação por ex-diretores pode fornecer elementos conclusivos.

Deputado se refere a operações de risco da companhia antes da crise, questionando falta de verificação por auditorias independentes e bancos no decorrer dos anos.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A. discute operação de risco sacado, que transforma-se em dívida bancária e impacta relação com fornecedores. Menciona operação VPC, verba de propaganda cooperada, com redução de custo inexistente e contabilização falsa, detectada após sua passagem pela diretoria. Emphasiza importância da confiança e ética na gestão financeira.

Deputado mencionou fusão B dois W e Lojas Americanas em 2022, e falta de detecção prévia de riscos por falta de acesso a procedimentos Do Itiligence relevantes.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A. não teve acesso ou visibilidade sobre fusão das empresas em 2022.

Deputado questiona sobre envolvimento de acionistas ou conselho na fraude investigada.

ex-Diretor Executivo - Americanas S.A. nega ter visto irregularidades em relação a dívida bancária; na reunião mencionada, apenas informou o que lhe tinha sido dito sobre o assunto; não houve insinuações ou resistência por parte dos demais diretores e acionistas.

O atual plano de reestruturação. Você, continua achando a americanas uma empresa viável?

Ex-Diretor Executivo da Americanas S.A. propõe salvar empresa com capital investido em tecnologia e nova liderança. Crise atribuída à plataforma tecnológica existente, exigindo transformação séria e modelos rentáveis. Solução inclui investimento de acionistas, apoio de credores, e mudança na cultura e liderança da empresa para criar plataforma tecnológica competitiva no Brasil.

Deputado propõe alterações legislativas para prevenir e punir fraudes empresariais, como o caso Americanas.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A. propõe sistema de proteção ao denunciante de fraudes, similar à lei dos EUA de 2

Deputado propõe receber documento e análise do setor de varejo no Brasil, enviará para o secretário Luciano.

Disponibilizado a todos na CPI.

Deputado faz breve anúncio sobre a ordem de fala para as interrogações, seguindo o tempo e o número de inscrições pré-estabelecidos.

Deputado questiona escolha da presidência da empresa, notando atrasos de pagamento a fornecedores e pagamento de dividendos. Questionou também atrasos no BTG e o alto custo de empréstimos. Suge uma reforma legislativa para evitar situações semelhantes à Americana, salvaguardando empregos e fornecedores.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A. propõe arquitetura de denunciante de boas-fés, mais diálogo com reguladores e tecnologia para prevenir fraudes, investir em proteção e reguladores para incentivar divulgação de irregularidades, não necessariamente com recompensa, mas sim com garantia de proteção. Promete mais diálogo com sociedade e academia para abordar desafios com tecnologia avançada e inteligência artificial.

Tarcísio Mota, vossa excelência tem até cinco minutos para as suas indagações. Muito obrigado.

Deputado menciona dando dinamismo às perguntas, agradece a presença de Sérgio Real, considera alguns problemáticos éticos, questiona lógica meritocrática de "três G" que deixa ética de lado, e pergunta cargo de Sérgio Real em janeiro de 2019.

Sou presidente executivo do Santander em São Paulo. Ok.

Banco Santander removed 178 antecipações solicitadas por fornecedor em carta apresentada à empresa de auditoria.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: responsabilidade bien definida em indústria regulada; Banco Central envolvido; diretores estatutários assumem responsabilidade por áreas específicas; KPMG investiga.

Deputado questiona mudança na carta e motivo da retirada de operações de antecipação. Resposta refere carta enviada em datas específicas e dados divergentes em cartas anteriores. Deputado admite desconhecer sobre a decisão do Santander de não apresentar determinadas operações à auditoria.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A. supõe empresa tratava operações de risco como altamente significativas, não as classificava como dívida bancária, mas carece de acesso para confirmar.

Presidente do Grupo Santander entre janeiro de dois mil e vinte e dois e janeiro de dois mil e vinte e três. Eu não, eu sou

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: deixou cargo em dez/2020, sucessor anunciado para 2021, tornando-se Presidente do Conselho sem poder executivo sobre crédito. Após problemas na Americanas em 2022, pediu demissão do Conselho do Banco Santander para evitar conflito de interesses como credor. Nenhuma interferência na Americanas como consultor em 2022.

Deputado deixará conselho em janeiro de 2023, foi presidente e questioning Bank Santander's payment of commissions to Americans for credit operations.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A. desconhecia comissão de R$50 milhões; Banco Santander pagou por indicação de fornecedores; Operação pode ser financiamento, não comissão; Ex-diretor sugere investigar quem cabe.

Deputado mencionou documentos sigilosos revelando que Banco Santander pagou comissão a americanos por operação de crédito, diretor Suely Real recebeu notificação.

ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: Timóteo da Costa e Beto Sicupira presentes em reuniões sobre dívida e balanços; nega ter relação com tentativa de ocultar operações e fraude de mercado.

Deputado abordou questionamentos de outro deputado e se preparou para falar.

O Sérgio Real deseja Só pra vir. Complementar algo. Deputado só eu

Ex-Diretor Executivo da Americanas S.A. mencionou nome de pessoa importante para deputado.

Deputado fala sobre importância de contribuições na comissão, menciona resistência de alguns depoentes, destaca oportunidade de esclarecimento e possível investigação judiciária. Cita que Beto Sikupira, membro do conselho administrativo, convidou Sérgio Real para presidência da Americanas SA.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A. refere que Beto Sicupira teve atenção histórica com Americanas, estava envolvido em sua construção e era acionista e conselheiro, mas a responsabilidade executiva cabia à administração.

Deputado reconhece passagem por prestigiosas instituições, valoriza reputação; admite desconhecimento sobre verdadeira situação de dívidas bancárias da empresa, porém não nomeia informantes.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: no dia 4/1, informou que dívida bancária não contabilizada em relatório de 12/27, mencionou Timóteo Barros, Ana Saikali e André Cover estiveram presentes.

Deputado sugere que alguém pediu à Câmara que gerenciasse discreta e eficazmente a crise da empresa Das Americans, sem divulgar detalhes financeiros.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: negou discussão sobre irregularidade com Sicupira.

Eu não vi nenhum indício, como disse

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: sem indício de alinhamento remuneração ao desempenho empresarial antes, durante, ou após seu mandato de 5 anos baseado em ações. Sugestão de revisão à mesa sobre remuneração.

Deputado propõe requerimento para levantar quantia recebida de dividendos, baseado no relato da situação da empresa pela testemunha de Sérgio Real, com o objetivo de realizar encaminhamento junto ao relator. Obrigado, senhor presidente.

Deputado receberá requerimento, já apresentado por Alberto Mourão, para análise de possível quebra de giro fiscal e bancário. Fausto dos Santos e Alexandre Guimarães querem subscrever. Tempo dado a Alexandre Guimarães para falar.

Deputado cuestiona if executives coordinated actions to protect finances before revealing relevant fact, allowing others to bear the consequences.

Empresa Americanas S.A. teve dívida elevada e caixa limitado; ex-Diretor Executivo notou insolvência ao assumir, agiu rapidamente informando o mercado e tomando medidas imediatas. Crescimento da empresa em 2020, mas distorção financeira ocorreu no terceiro trimestre devido a produtos menos lucrativos. Preocupação com possível impacto em outros stakeholders.

Com a palavra o deputado João Carlos Bacelar vossa excelência tem até

Deputado questiona Sérgio Real sobre contrato não declarado com Americanas, assinado antes de sua nomeação, mas revelado pelo Senador Carlos Portinho. Contrato não aprovado por conselho de administração e não informado ao mercado, com esforços para ocultá-lo no Senado.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: Não houve contrato, apenas um projeto de remuneração de cinco anos para o futuro presidente executivo, aberto à CVM. Não houve participação excessiva de acionistas em gestão diária da empresa. Não houve discussões sobre aumento de capital, visto que a empresa foi devidamente capitalizada em 2020. Alega que os acionistas mencionados são respeitados nomes do mercado financeiro, mas nega a acusação de saque ao Brasil.

Deputado questiona sobre participação de executivos em irregularidades de empresas, destacando negativa enfática de participação diária e mencionando regras de compliance e fiscalização.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: interação limitada com Tércio, considera improvável cruzaram linha de execução, nenhum indício de irregularidades antes ou depois de sua renúncia como CEO.

Deputado representa acionistas de referência, pagamento de consultoria discutido.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A. oferece ajuda à empresa e acionistas até compatibilidade acabar; não recebeu remuneração de 12º ao 20º dia; não houve indenização por rescisão.

Vossa teoria colaborou com as investigações do Comitê Independente das Americanas, constituiu depois de anunciar o rombo contábil? Eu fui o

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A. participou em comitê investigando problema, múltiplos advogados consultados, grupo planejava instituição financeira, projeto existia antes de CEO.

Deputado apresenta carta patente de empresas do mesmo grupo e quer fazer três perguntas rápidas sobre contratação de informante com experiência no bancário, não no varejo.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: valor imediato ao crescimento do negócio financeiro, não contratado para diretor de Ame Digital, Ana Cara construiu ambito digital com equipe tecnológica.

Deputado se refere a fraudes contábeis na ALL e Rais, solicitando maior explicação.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: Mencionou caso Americanas, não falou sobre LL ou Heinz devido a ausência de envolvimento.

Semelhança aí entre a fraude das americanas e e da raiz, eu não

Detalhes da do que aconteceu na Ainz então de novo cairia no risco de de ser temerário aqui em TC, correlações, não conheço.

Deputado mencionou suspeita de prática de fraude na Ambev Inbev, similar ao caso das Americanas. Suporta prorrogação da CPI para investigar alegadas irregularidades na maior cervejaria do mundo, com o objetivo de proteger consumidores e manter respeito ao Brasil.

Não tenho como comentar deputado tamanha sessão aí eu me restrinjo a comentar aquilo que eu vivi nas americanas. Ok.

Passo a palavra ao nobre deputado Robson Faria. Vossa excelência tem até cinco minutos.

Deputado propõe prorrogação da CPI, pede fundos públicos para isso e menciona pedido a Presidente da Câmara.

Deputado propõe prorrogação de CPI ser discutida com colegiado e levada ao presidente da casa.

Deputado propõe reunião secreta para deliberar sobre poderes da CPI, com assistência jurídica, para facilitar o relatório final e ter contraponto a possíveis obstruções a seu trabalho.

Deputado concorda com sugestão do presidente sobre abordagem de depoentes com habeas corpus em comissão investigativa, combinando direitos constitucionais com mecanismos para extrair informações úteis.

Deputado quer entender como empresa "morta" enganou mercado com balanços falsos por anos, apesar de auditorias e executivos qualificados. Perplexidade em relação a todos dizendo serem vítimas, mas ninguém sendo culpado. Pede contribuição do depoente para esclarecer situação.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A.: destaque para proteção às pessoas que denunciam; comissão pode innovar e transformar; criar arcabouço para facilitar denúncias de irregularidades em setor privado; maior governança para proteger denunciantes; incentivar contribuição de sociedade civil e agentes econômicos.

Deputado compara Banco Santander a equipe de um atleta dopado, acusando todos de culpa no caso Americanas; questiona papel duplo de CEO do Banco Santander e Americanas, e ações entre 11-13 de janeiro; enxerga semelhança com caso Ben Johnson em 88, afirmando que sistema financeiro quase foi descoberto no que acontecia com Americanas.

Anterior CEO da Americanas S.A. discute fraude desconhecida, resultando em má interpretação do mercado. Dezesseis analistas recomendaram compra de ações, considerando a empresa de baixo risco. Questionamentos sobre interesse do BTG em reuniões com investidores. Ofereceu ajuda para solução menos disruptiva após renúncia. Saída do Santander devido à falta de confiança. Nenhuma fuga de informação antes do anúncio de renúncia.

Deputado concede dois minutos adicionais ao convidado Sérgio Real para suas considerações finais.

Ex-Diretor Executivo - Americanas S.A. agradece tratamento direto, disposto a ajudar investigações e sugerir medidas contra fraudes além das tradicionais.

Deputado agradece participação de Sérgio Real, ex-diretor da Americanas, em audiência da CPI. Real se posicionou contra possível fraude econômica de grande impacto. Agora, a CPI tomará depoimento de Flávia Pereira Carneiro, ex-superintendente de Controladoria da Americanas SA. Adotarão procedimentos específicos para o processo de perguntas.

Deputado pede a convocação de Beto Sicupira, Jorge Paulo Lema e Marcelo Teles à CPI, antes de seu término, para esclarecer práticas delituosas e fraudulentas em Ambev e Inbev que afetaram consumidores, acionistas e funcionários.

Deputado informa: requerimentos seguirão fluxo natural; Flávia Carneiro pode permanecer em silêncio sobre fatos que possam a incriminar; direito à advogado e comunicação durante depoimento; habeas corpus restrito à autoincriminação; resposta à outras perguntas permitida. Relator tem 30 minutos para questionamentos.

Deputado quer saber se Flávia Pereira está disposta a responder perguntas, respeitando habeas corpus.

Ex-Superintendente de Controladoria da Americanas S.A. trabalhou 16 anos na companhia, ficou responsável pela Controladoria, e atualmente se recusa a responder perguntas da CPI relacionadas ao fato relevante de janeiro, exercendo seu direito ao silêncio.

Deputado pergunta sobre acordo de colaboração ou delação premiada de Flávia e outros ex-diretores, em referência à última reunião com Ministério Público e delegado.

Advogados vão manter em silêncio. Agradecido.

Deputado satisfeito com decisão judicial, passa palavra a deputado Alberto Mourão para perguntas. Deputado Luiz Lima ausente.

Deputado se refere à Sra. Flávia, que trabalha na contratação e contabilidade há 16 anos, perguntando sobre suas condições de trabalho e setores ao longo dos anos.

Ex-Superintendente de Controladoria da Americanas S.A.: trabalhou no grupo de empresas desde 2007, inicialmente na B2W e depois na Controladoria da Americanas a partir de 2017, até junho de 2022; declinou informar sobre responsabilidades relacionadas a detectar possíveis desvios contábeis.

Deputado atual ausente. Próximo orador chamado.

Deputado esclarece: afastamento em fevereiro, demissão em junho; ex-funcionária was superintendente, não-statutory controller director. Significado para leigo: cargo de alto nível em controle financeiro.

Ex-Superintendente de Controladoria - Americanas S.A.: não estatutária, construção surpreendente da Controladoria.

Deputado questiona pagamento irregular de comissão, totalizando R$50 milhões, por bancos a empresa sem contrato. Destaca necessidade de investigar prática comunmente entre empresas e se alcançou outras, como Ambev e Eletrobras. Solicita convocação de três indivíduos para CPI.

Esse seria meu direito de ficar calado.

Com a palavra o deputado João Carlos Bacelar, último orador inscrito.

Deputado propõe:

Deputado concedeu mais tempo a outro deputado para fazer questionamentos antes do encerramento.

Deputado comenta sua justificada ausência em interpelação, critica uso de estratégias legais para evitar responder, elogia presidência por buscar contribuições para o país, e considera silêncio de convocados como admissão de culpa.

Deputado fala sobre fraude descoberta no mercado, causando danos à economia, investidores e imagem do Brasil. Destaca importância de recuperar imagem do país e criar legislação para punir esses crimes, garantindo segurança a investidores e empresas honradas.

Deputado menciona atrasos em ações para o STF, também refere-se a atrasos em sessões e impacto em agendamentos ministeriais e contribuições estaduais. Sua preocupação é sobre a procrastinação e sugestão de medidas contra isso na mesa.

Deputado convoca reunião extraordinária para terça-feira, 29 de agosto de 2023, às 15 horas, no Plenário 7. Encerra reunião atual, agradecendo presença de todos.