COMISSÃO ESPECIAL SOBRE O FPM E OS FUNDOS CONSTITUCIONAIS SUL/SUDESTE (PEC 231/19)

O Deputado abriu audiência pública para discutir a criação dos Fundos Constitucionais do Sul e Sudeste, visando garantir isonomia e financiamento para o desenvolvimento regional.

Thank you. . Mr. President, Mr. Valdir Kobabukhin, nobre and conterrâneo. Mr. Relator, Deputy Arnaldo Jardim, and other parliamentarians, colleagues, good afternoon to all and to all. Eh... With a great honor, I come in the name of our governor, Jorginho Mello, our vice-governor, Mary-Lise Boing. our Secretary of the Fazenda, Cleverson Sievert, to bring a single contribution to this debate of importance Eh... - The regional fund, these regional fund constitucionals we will highlight that are of the repartition of the Unions and that will to the business activity, the product sector. We are not talking about of the Union's repasses to that the administration public with expenses, even if it were investments or expenses of costeio. Our pauta, as fundos regional funds, is the availability of resources to move and aquecer the economy These are the finalities of the regional fund different from the other constitutional fund, mentioned by our nobre President. the participation of the states and the participation of the municipalities. So uh... I say we have total adherence with the spirit of the Constitution to promote uh... the reduction of regional inequalities It's very noble, very just. this principle of our Magna Carta, and therefore we are defenders of them. Now, We need to, yes, evaluate the public policies, and these funds that we have been mentioned, Mr. President, are instruments of public policies, the regional development fund, of the development of regional development, of the product, of the supply of capital, so that the production, the production, to bring development which is the current, then, of our current economic system. by the way of production, of work, and thus generating riqueza, so that it can be shared. The riqueza needs to be created to then share. So, we are defensors of the reduction of inequalities regionally. The article that is in the Constitution, 159, he talks about these instruments, so, of funds. It's money for the public administration to make their policies. The funds that are here in debate are for the product sector. I have other differences. If we look at the repartition of the Unions with states, municipalities and regions for the end of the regional inequality, we see that there is a distribution quite privileged or, or, right, for the states of North, North and Central and West. If we take, for example, and I speak here as responsible for the financial operations, the Secretariat, the Tesoro, in the Secretariat of the Fazenda, of a state, of Santa Catarina. So, forgive me, but my bias will always be looking at the... the view of the state So I'll be mainly at the FPE, for example, let's see. take this same division which the regional fund brought in five regions, In fact, three that are and the two that we are discussing in this PEC, we are looking to contemplate. If we take, for example, the data from 2025, last year, for the the FPE is very much done to reduce inequality. It means that the more the population of a certain state, minus the state receive from the FPE. So what was distributed last year by the União, apart from the Fundeb, which is another FUNDEB talk. The FUNDEB talk was, last year, 164 million, billions of reunions, for the states by the UFPF. Then we'll see how much was for the South and the Sudest. I can list the values. Santa Catarina was the penultimate state The penultimate to receive, but not less than São Paulo, is 2,2 billion. 2,2 billion. Thank you. uh... This, for Santa Catarina, is less than 10% of your payment. So, to put it in perspective, what represents So, 2,2 billion to Santa Catarina, Paraná 4,6 billion, Rio Grande do Sul 3,5 billion. So, it means that the South region of 164 billion distributed was with 10,3 billion. about 6,4% of all the FPEs. 6,4% for the USA. If we take the South-West, For more than 14 billion I which represents 14,8 billion percent, which means What do we have? 10% for the region, 14% for the region of the Sudeste, and the FPE, which is the main instrument the distribution, distributed to the South and South, 24 billion. It's a number even smaller do que os valores Eh... Well, first... This gives 15%. about 15% do do do do do fp fundo participação dos estados então 85% dos 164 bilhões foram destinados aos estados que possuem the regional fund North, North and Central-Oeste. So, there is a distribution visando a redução de desigualdades por meio do FPE, de forma que 85% dos recursos vão para esses estados, and 15% for the US and the US. So, there is still... the regional fund. which is for the fund North, North and Central-Oest, last year it was something like 27 billion, or The regional fund repassar para as regiões atendidas more than the regions of the South and the Sudetenland received in FPF. Okay, we are very defensors of the reduction of inequalities, but it seems that the public policies have to be reviewed. And probably in this review, maybe, and this is the point I would like to bring, by the increase of the availability of resources for the South and South-est, to be able to improve their logistics, so that the production can be removed. to be able to work in production, to be able to work in production, In fact, can have better conditions of life in the South and South, probably the cake those resources to be divided, as I didn't say, but the FPE, the FPM, the funds here in debate, they are associated with the income of rent and the industrial products of the Union, we hope that with the highest investment in the South and South, there is a greater economic development and so the Union will recover more. and about 50% or close to 40% if it's increased, the percentual to be used to the South and South-Est, 40% that will remain for the Unions, they will also increase. So it's a little bit smaller, but in a larger base, because it's propiciering conditions for the product sector ... to make the economic development, which is your life. So, our defense is, yes, we have to distribute, but it can't be so So, they are distributed in a way that 85% of the FPS are in North, North, Central and West. only 15% of the FPE is in the South and South. And these 15% are, in terms of financial, less than the other funds that other regions have and the Suds and Suds have not. Another point I would like to add to the debate is the fact that this resource he comes from the form of the Unions, he simplifies a lot. "The conditions of the financing to be offered to the local sector. I'll give an example. Santa Catarina has a program called here also the PRONAMP, where the state pays, the pay, subsidize the operations of the employees that take care for investing to be able to get jobs and rent the principal of this operation. the employer takes the empréstimo, pays the principal, and the state pays the juros. So, in Santa Catarina, for example, I will go down to the bottom. of 100 million that we paid of the tax. The employees raised $600 million. So they got $600 million, they will return $600 million, and this would generate $100 million of juros, which is the state that pays. but it is expensive and it is a small proportion of 1 to 6 Because banks, notably Badesc, which is a Fomento de Santa Catarina, and BRDE, which is regional, the region of the South, need to seek money in the market. And today no one can do it. with the Selic at 15%. Eh... and to borrow a lower tax than $1,000. 18% per year Why? Because the money is not from him. The money came from the regional fund. while the funds regionally money is free and so banks, agencies of support, can practice taxas mais módicas making money at more people and generate more jobs and more employment and more economic growth. I'll cite an example of a program that the governor Jorginho launched in Santa Catarina, called "Strada Boa Rural". He made a good road, while the road. But the problem of production in Santa Catarina is affecting the rural areas. How will the leite come to the laticinium, the meat, the food, the food, It was a program abolished in which the state would enter with half of the resources, the other half would be in the interest of the other half would be in the interest of these agencies that I have said. Badesk and BRDE. as agencies would be able to pay 18% I'm going to tell you. Why? Because it was necessary to capitalize. Thank you. in a effort the state of the Poder So, the funding was offered, the money that banks will pay for the municipalities. in the form of a capital. So we are increasing capital of the agencies, they don't need to capture these resources in the market, so that the rate of 18% per year which would be the market standard for these operations, are being made with IPCA +4%. IPCA last year gave 4,26%, plus 4%, 8,26%. is less than half of the encarges that the market offers. So, it facilitates that the company, the producer, can, in fact, to take the resources, apply it on your production and have the possibility of devolving. and generate production, income, income and income. So, I'm going to go ahead and be able to the final, I'm going to be at the table and I'm very grateful for the invitation, the idea that we want to pass is: if the redistribution is just and necessary, Agora, There should be a point of balance. If we can further further economic activity, where the resources are left, that they have these funds It will not be a scenario of a disaster. It will not be a division for everyone to be with less. The result, especially in a fund that will strengthen the financing in the product sector, will be more jobs, more rent, more income, more IPI, and so all the states, the municipalities and regions will be able to have more resources to redistribute, and the part that will be for the Unions will be greater. This is our expectation, our contribution to the debate.

Clóvis Esquio, nosso diretor do Tesouro Estadual catarinense, nosso agradecimento pela sua presença e transmita ao governador Jorginho Melo também os nossos agradecimentos. Certamente nós teremos também outras oportunidades na sequência da presença. dos trabalhos da comissão especial. Eu acredito que, em 90 dias, esse trabalho deve estar concluído. para que seja levado ao plenário da Câmara dos Deputados, posteriormente ao Senado, e que esse ano ainda... Obrigado. Nós concluamos, no âmbito do Congresso Nacional, a tramitação e, posteriormente, a promulgação pelo próprio Congresso Nacional, já que nós estamos tratando de PECs. São três PECs. né? Eu quero... convidá-lo para permanecer aqui conosco. E passo a palavra, então, ao Paulo Delgado, assessor da Federação do Comércio de Bens, Serviços e Turismo do Estado de São Paulo. Fé Comércio São Paulo se eu não estou equivocado Né? O Paulo Delgado já foi nosso parlamentar. já foi nosso Muita hora. Por Minas Gerais aqui. Por isso que eu estou perto da FIEG.

Minas Gerais... E... E agora é

Prestando toda a sua experiência, né? E acredito que o aprendizado aqui na Câmara também deve ter contribuído. para que hoje represente E aí é a Federação do Comércio, Bens, Serviços e Turismo do Estado de São Paulo. Então, com a palavra. nosso sempre deputado Paulo Delgado. Obrigado. Alô, oi.

Boa tarde a todos, senhoras e senhores. O presidente e o deputado Cobalchini, Oh... Deputado Arnaldo Jardim, tive a honra de ter... exercer mandatos com ele... Obrigada. no passado Obrigado. E... ao nosso diretor aí de... do Tesouro lá de Santa Catarina, estado... Uma sempre bela... Catarina, né? Nossa Santa Catarina. E meu conterrâneo aqui, João Gabriel. e a secretária da nossa mesa. e a todos os senhores e senhores. Bem, a posição da FEComércio é uma posição favorável, evidentemente, ao desenvolvimento regional. Não há qualquer objeção. E... na minha própria experiência pessoal como constituinte É... Nós, na Constituinte, e essa era uma das principais características da Constituição brasileira, Obrigado. que a fez tão longeva é uma das mais longevas Constituições brasileiras, sem prejuízo das mais de 100 emendas constitucionais que ela já tem, o que revela que o Brasil é um país que vive uma constituinte permanente. né E esse processo de constituinte permanente nos leva... senhor presidente e colegas debatedores e público, a ter algumas cautelas na criação de novos fundos. constitucionais e de qualquer alteração no... nas propostas constitucionais, que eu sei que não é esse caso. e a vigilância do deputado Arnaldo Jardim. cuidará bem de, no seu relatório... impedir aqueles alertas que... o nosso diretor já fez, em alguns casos... e que eu trago aqui os... que a Fé Comércio propõe aos senhores. deputados e Deputadas que participam da comissão especial. Uma lei, uma lei... tem que ter origem num contexto de descoberta. A lei nasce de um contexto de descoberta, e esse contexto de descoberta, é sempre fundamentado por diversas razões humanitárias, filosóficas, espirituais, econômicas, geopolíticas. Cada deputado... Cada parlamentar brasileiro, na mais modesta Câmara de Vereadores do país, a mais alta casa do Congresso Nacional, da Câmara dos Deputados. sempre tem uma motivação, sempre tem um contexto. e apresenta... esse contexto como um dever de motivação, é um dever representar a motivação. No contrário, a lei não se sustenta. E as motivações dessa lei são legítimas. é preciso de corrigir disparidades regionais. Ainda que a nossa região seja uma das mais favorecidas do país, mas lá na Constituinte e na hierarquia dos títulos, que é uma coisa que... ao ser convidado pelo presidente Abraham Schein, da FEComércio, e o diretor e o presidente executivo, Ivo Dalaco, a vir aqui falar em nome da federação. me deu uma certa nostalgia dos meus 40 anos atrás, quando eu cheguei aqui, deputado constituinte, em 1986, por Minas Gerais. E fui recapitulando, nós colocamos a ordem social brasileira em primeiro lugar na Constituição. É um modelo diferente da maioria dos países do mundo. Normalmente... Os países, as constituições... começam com a organização dos poderes. A administração do Estado. Em segundo lugar... da ordem econômica, como se sustenta aquele Estado e como se... o Estado serve melhor à sociedade. O Brasil... inverteu, eu me lembro bem do deputado Roberto Campos, que era um colega conservador, conservador no estilo liberal, porque era um grande progressista em relação... a visão que tinha da sociedade... de que é uma sociedade sempre em mudança, a ideia de mudança era um elemento essencial. Roberto Campos dizia claramente que nós estávamos construindo uma construção de cabeça para baixo, colocando os direitos e garantias individuais na frente das condições econômicas de sustentação daqueles direitos e garantias individuais. Esse fenômeno se tornou um fenômeno brasileiro. No Brasil hoje toda necessidade vira direito. E... a sociedade se acostumou com essa ideia de que a união É... A grande galinha choca que é capaz de botar ovo para todo mundo e que da União você retira todos os bens econômicos e você dali... sem se dar conta de que Há uma ordem fiscal, há uma ordem tributária, há uma ordem econômica e produtiva. O alerta do Roberto Campos se revelou muito claro para nós... depois na revisão constitucional. Tanto que, quando definimos que haveriam os fundos, eles só foram consolidados... Quatro anos depois da Constituência. Não foi ali, ali nós dissemos que teria. Depois é que nós dissemos como seria. E como o presidente Cobolkine lembra... Nos esquecemos do Sul-Sudeste. pelo menos os constituintes. E eu até nem, eu saí daqui nos anos 2000, em 11, quando eu Obrigado. Terminei meu último mandato e não me dei conta dessa... a ausência do Sul-Sudeste nesses fundos constitucionais. Não era muito a área que eu me dedicava, porque eu trabalhei mais na área de políticas públicas, Para os portadores de saúde mental. E aqui defendi, durante muitos anos... uma legislação de aumentar a capacidade dos descapacitados por questões médicas e clínicas. A ordem tributária... É... Interessante, é o capítulo VI da Constituição. E a ordem econômica é o sétimo. Ou seja, Nós temos, na verdade, um trem cujos vagões da frente só gastam E os vagões de trás arrecadam, é como se a máquina fosse empurrada de trás para frente. E isso é muito difícil mudar nesses 40 anos. Eu sei que é difícil e hoje estou na vida privada, com muita honra, na consultoria de uma das maiores entidades de comércio e varejo do Brasil, que é do estado de São Paulo, com a irmã da nossa também federação de minas, de indústria de minas e de comércio e todos. Então, senhor presidente... Se não houver uma vinculação, atributos já comprometidos, São alguns alertas que nós trazemos. Se não houver comprometimento, atributos já comprometidos, não houver vinculação, nós poderemos... ter uma PEC que não pressione mais a sociedade por uma disputa distributivista, sob uma base que já está definida e pressionada, como disse... o nosso diretor do Tesouro em Santa Catarina. Então, é preciso... um cuidado para que haja uma análise do impacto regulatório dessa lei. É uma boa ideia. mas se mal regulada, ela pode produzir injustiça, porque você pode tirar de lugares que precisam colocar em lugares mais ricos, ou você pode desproteger orçamentos específicos, como foi dito aqui. E um conselho, e é fundamental também que uma boa lei seja acompanhada... no momento pós-lei, a sua aplicação, um conselho de monitoramento e avaliação de políticas públicas, que tem na Câmara, em associação com órgãos do governo e de pesquisa e de regulação, já alerta para a necessidade de leis desse tipo terem também uma avaliação de resultado regulatório. Quer dizer, não só... o impacto que vai ter a lei... Como... uma antevisão ou uma possibilidade de você não nada... pretensiamente preso premonitório, fantasioso de imaginar impactos que às vezes são naturais ou às vezes são circunstanciais, ou resultado de situações políticas inesperadas ou econômicas, como ocorre, por exemplo, na atividade agrícola. em que você não pode... fixar O que... A determinação de Deus deu... A meteorologia. Então... A safra pretende... pertence a quem produz Mas o tempo não pertence. Então, isso tudo tem que estar um pouco previsto para que a gente possa ter gestores da política desse novo fundo no sul-sudeste que não cometam erros dos gestores da política desses fundos em outras regiões do país. O Nordeste está beneficiado por fundos desse tipo desde 1959 no governo do Juscelino Kubitschek. A Superintendência de Desenvolvimento do Nordeste é uma das mais antigas do Brasil, mas das longevas da América Latina. E, no entanto, o Nordeste patina, o Nordeste está melhorando. É evidente que o Nordeste vem avançando, mas é preciso analisar e avaliar esse resultado regulatório da aplicação dessas políticas. nessas regiões beneficiadas. Então... Senhor presidente e colegas... É preciso, então, toda lei para ser boa e uma lei desse tipo que tem... características fiscais, financeiras, econômicas, é preciso evitar... o excesso de fundamentação simbólica ou subjetiva na criação de leis desse tipo. A matemática é rígida, desde a Grécia Antiga, ninguém vai conseguir formular... de maneira diferente as quatro operações. Então, é preciso que o... o parlamentar. que tem E essa é a grande característica e a grande honra que eu tive quando representei Minas Gerais aqui no Congresso Nacional. O... Nós temos a legitimação no poder de legislar nos dado pelo voto popular. E aí, Sr. Presidente, se me permite, nesse momento de grande confusão, de juízes que querem ser legisladores, Nós não podemos, ao fazer... Leis. Sem muita cautela... transferir para os juízes, Uma coparticipação no poder de legislar, porque eles não têm voto para legislar. Um juiz que inventa leis da sua cabeça, um juiz que, por excesso de fundamentação simbólica, qualquer que seja o argumento, por mais meritório que seja, É um juiz que foge a sua... função... primordial. Então, o poder criativo do legislador, em muitos casos, tem levado à judicialização. E a judicialização... tem levado os juízes a uma ênfase criativa que está produzindo essa confusão no Brasil. em que você, que é um empresário, e nós lá, vejo os associados, os sindicatos do setor do comércio de São Paulo, uma das maiores demandas que a Fé Comércio tem sempre, é consulta sobre Como fica a lei? Como vai ser amanhã? Quanto eu vou pagar de imposto? Vai aparecer ou não um novo imposto? uma nova obrigação, uma nova taxação. É esse o cuidado e o alerta que eu trago aos senhores e senhoras com todo o respeito. da... Federação do Comércio de São Paulo e toda a responsabilidade também, é que nós... É... temos Certeza. que Há evidência. suficiente. de que o modelo atual de fundos constitucionais... precisa de ter uma revisão. Essas evidências existem, as discussões aqui nós temos acompanhado. E o senhor presidente tem conduzido muito bem toda essa discussão. Também os fundos... Há também a evidência que os fundos existentes não eliminaram as disparidades regionais. Em muitos casos. Não por incúria, às vezes, da autoridade local. Às vezes por falta dessa avaliação de resultado regulatório que obriga você a corrigir. Rumo. Em terceiro lugar, para encerrar... Os novos fundos tem que ter claramente... Ah. Fonte. De onde virão? os recursos. Porque políticas dessa natureza... elas têm que É... se fundamentar em rígidos controles, de efetividade suficientemente comprovada para que não sobre para o contribuinte... pagar a conta por uma lei que às vezes por descuido que não seria o caso dessa, tendo um relator como o deputado Arnaldo Jardim, de notório saber. e de sensibilidade grande para os problemas do nosso país, econômicos e da nossa região, eu tenho certeza que... Os senhores membros dessa comissão farão. o melhor trabalho. Muito obrigado. Obrigado. Obrigado. Obrigado. Muito obrigado.

Sempre deputado Paulo Delgado. E a voz... de um constituinte é muito raro de nós ouvirmos aqui Na verdade, estamos aqui hoje tratando disso em função de que tivemos aqui o Paulo Delgado como deputado constituinte. Só a parte boa. A parte boa. Essa é uma parte boa. Com certeza. Muito obrigado. É... Obrigado, senhores. Passo então a palavra ao João. Gabriel Pio, gerente de Economia e Finanças Empresariais da Federação das Indústrias do Estado de Minas Gerais. Ah, não.

Boa tarde a todos e a todas. Primeiramente, gostaria de cumprimentar o deputado Cobalcini, em seu nome, cumprimentar todas as autoridades aqui presentes. Cumprimentar também os representantes das... do setor produtivo, aqui presente, Cumprimento também os membros aqui da mesa, o deputado Paulo Delgado, fala primorial aqui, muito boa, sobre o assunto. Cumprimento também o diretor de Tesouro, Clóvis. Bom, como colocado, eu sou o João Gabriel, estou como economista-chefe da Federação das Indústrias Europeias, do estado de minas gerais a fieng estou aqui representando o nosso presidente o presidente flávio roscor que infelizmente não pude está presente aqui hoje, devido a uma agenda pré definida. Bom, presidente, a minha avaliação aqui hoje sobre esse tema, ela vai se basear em algumas evidências empíricas, na verdade em alguns estudos previamente já realizados, inclusive alguns estudos realizados pela própria FIENG. E a partir disso, sobre essas duas temáticas, Fundo de Participação Municipal e a PEC 27 de 2023, expor a posição institucional da FIENG em relação a essa temática. Bom, eu vou começar primeiro com relação ao Fundo de Participação Municipal. Eu acho que tem alguns dados bem interessantes sobre isso, que casam com as falas dos representantes aqui que mencionaram anteriormente. Primeiro, presidente, estou me baseando num estudo publicado em 2020, de pesquisadores da Universidade Federal de Uberlândia, e da Universidade Federal de Viçosa. Eu até botei o título aqui porque o artigo realmente é muito bom e ele vai a fundo nessa temática. Se chama Desenvolvimento Socio-Econômico dos Municípios Brasileiros... uma análise do fundo de participação municipal, eu recomendo a leitura. Ele não aborda necessariamente só isso, ele traz uma outra perspectiva E ele meio que elucida vários pontos em relação a essa temática. E um dos aspectos interessantes que ele aborda ele pega né ele considera os mais de 5 mil municípios brasileiros ele separa por quartis de acordo com o nível de desenvolvimento socioeconômico. Então, os municípios com menor nível de desenvolvimento econômico estão nos quartis inferiores, e à medida que você avança para os quartos superiores você tem os municípios mais desenvolvidos. Não vou entrar aqui necessariamente na metodologia, mas os resultados são muito interessantes. ele mostra que o fundo de participação municipal de municípios ele tem um impacto positivo e significativo Principalmente nos municípios do quartil inferior. Ou seja... nos municípios com menor desenvolvimento econômico. E não só isso. à medida que você avança os quartis superiores ou seja nos municípios com maior nível de desenvolvimento Tanto a magnitude quanto a significância da FPM diminuem. resumindo O FPM é extremamente importante para o desenvolvimento econômico e social dos municípios que teoricamente estão em desvantagem. Então, esse é um ponto interessante. E na FIEMG, Nós também estamos realizando um estudo para avaliar o impacto da FPM, porém concentrado no Estado. E aqui é interessante que eu destaco que Minas Gerais acaba sendo um laboratório bem interessante para esse tipo de avaliação. Porque, primeiro, tem 853 municípios, muitos municípios, municípios extremamente heterogêneos influenciado para suas regiões de fronteira. Por exemplo, o Triângulo Mineiro tem forte influência do Centro-Oeste e do interior de São Paulo, Ribeirão Preto, Barresto. Branca. o sul de minas Tem forte influência também do interior de São Paulo. A Zona da Mata, influência do Rio de Janeiro. O Norte de Minas, forte influência. do Nordeste. Então, Minas Gerais acaba sendo um laboratório para esse tipo de avaliação. E os nossos resultados preliminares mostram um efeito positivo da FPM no desenvolvimento... local E, de forma complementar, presidente, um resultado que nós também alcançamos, eu achei muito interessante, eu gostaria de compartilhar com vocês, é um efeito transbordamento. Então, mesmo naqueles municípios mais desenvolvidos, onde a FPM tem um efeito limitado, por conta da condição de desenvolvimento daquele município, o efeito transbordamento dos municípios onde o impacto é maior acaba sendo positivo. Bem interessante esse resultado, conseguimos captar. Então... Por essas evidências empíricas do efeito positivo do fundo de participação dos municípios, a FIENG se manifesta favorável, sim, à ampliação... do percentual de repasse, né? Estou falando especificamente da PEC 22/2009, E 23... e com relação a a PEC 27 de 2023... que trata especificamente da criação do fundo constitucional de financiamento para o sul e sudeste, A análise parte do mesmo princípio, parte de uma evidência empírica e, a partir disso, tem um posicionamento institucional. Primeiro ponto, que é inegável, acho que... Acho que ninguém aqui diria o contrário, que há diferenças regionais no nosso país. Há regiões mais desenvolvidas, regiões menos desenvolvidas, há diferenças... estruturais em termos de características produtivas muito evidentes, Porém, também é evidente que há desigualdades fortes dentro das macro regiões. E quando nós olhamos os estados, também há uma série de desigualdade dentro dos estados. E aqui eu volto a citar Minas Gerais. que está no sudeste, teoricamente uma das regiões mais desenvolvidas do país. Só que quando você olha o recorte do estado, você tem vários municípios com indicadores de desenvolvimento econômico social, similares a das regiões mais pobres do nosso país. Aí alguém poderia falar, o norte de Minas, os vales de Tionha, que todo mundo geralmente se remete a ele. Não, mas tem municípios também em regiões desenvolvidas, Triângulo Mineiro, Sul de Minas. na zona da mata, Isso mostra que a questão de desenvolvimento regional... ela não deve ser tratada simplesmente como característica macro-regional. Ela tem que olhar, sim, as características do Estado e dentro das macro-regiões. Então, por essa evidência, a minha fala foi... relativamente curta, mas Acho que mostra que essas evidências empíricas, que mostram forte desigualdade econômico e social dentro das macro-regiões, a FIENG se manifesta... favorável também a PEC 27 de 2023. E só para finalizar minha fala, eu não poderia deixar de... de dar um ponto central, um olhar, na verdade, central, setorial, que eu também acho que casa com essa discussão, que é fato que o Brasil vem passando por um processo de desindustrialização. mas a gente pegar a participação... da indústria na década de 80, cerca de 35%, 40% do PIB, e hoje caiu em torno de 14%, 15%. Então o Brasil vem passando por um processo de desindustrialização e isso acontece em todas as regiões do país. Nortes, Nordeste, Sul, Sudeste. Porém, quando nós olhamos o efeito mais intenso, ele se concentra no Sul e no Sudeste. Então, a criação de um fundo de financiamento para o setor produtivo, ele tem potencial de reverter. e contribuir para a melhora, para o processo de reindustrialização do país. Por fim, presidente, só para... Para deixar registrado, vou em direção ao deputado, excelente fala do deputado Paulo Delgado. Obrigado. A grande questão aqui é que, apesar do fundo não criar necessariamente um imposto, ele está redistribuindo, realocando... ele não diz, né, necessariamente qual será a resposta da União. Nós sabemos hoje que a União passa por um problema nas suas finanças públicas. Então, a resposta da União a esse redirecionamento, se for a criação de um imposto, Evidente que os potenciais benefícios da criação do fundo podem ser perdidos. Então, fico à disposição, presidente. Essas foram as contribuições e a manifestação. da Federação das Indústrias do Estado de Minas Gerais. Obrigado. Tchau. Muito obrigado.

É o João Gabriel Pio. da Federação das Indústrias do Estado de Minas Gerais Eu... pediria uma gentileza se essa análise feita pudesse e posteriormente nos encaminhar, assim como também o deputado Paulo Delgado, já fiz isso, esse pedido. do Tesouro de Santa Catarina. do nosso diretor do tesouro. Muito importante que a gente receba essas análises que certamente serão depois processadas aqui por nosso grande relator, É para que... Pode mandar na Secretaria da Comissão. Sim. né E aí É... Só para, a fim de esclarecimento, depois eu quero ouvir o deputado Bênes. E... Nós temos aqui três PECs. duas PECs tratam do fundo de participação dos municípios, do aumento do fundo de participação dos municípios e uma PEC que trata da criação do Fundo Constitucional Sul e Sudeste. O fundo constitucional sul e sudeste e também Segurança Pública... né? o fundo é o imposto de renda E o EPI. exatamente o que alimenta as... os fundos constitucionais já em operação. E... Então, para... E o presidente da mesa juntou... juntou as... três pecs e constituiu a comissão especial. tá? Então, nós... Tratamos de tudo isso, na verdade. o que puxa digamos, é a criação do fundo constitucional, esse não existe mas acaba misturando talvez com né? com um recurso que obviamente que o município também será chamado aqui para conversar, e é uma questão... Pública, recurso... público diferente do Fundo Constitucional Sul e Sudeste, que é o financiamento do setor produtivo, Yeah. para diminuir desigualdades regionais e aí cada estado tem as suas peculiaridades, não vem... Eu acredito que não vai vir enlatado, vai ter que ser isso, isso, isso, mas sim que a região, que o Estado, que os Estados possam, de acordo com as suas circunstâncias, econômicas, sociais, culturais, de cada região possa lá no Fundo Constitucional do Sul, no fundo constitucional do sudeste. né digamos, fazer um desenho que contemple... a geopolítica social e econômica de cada estado. do sul e do sudeste brasileiro, para que não venha de alguma forma engessada que depois dificulte para os estados a aplicação desses recursos. E claro que a questão do fundo do FPM, aí... muito mais estabelecer qual é o percentual, afinal, nós vamos juntar as duas PEC em uma... É... Eu acho meritório os municípios, obviamente que todos eles, pequenos, médios, grandes, ricos, pobres, todos buscam ampliar a sua participação, mas aqui temos que ter a responsabilidade de não gerar nenhuma despesa além da... daquelas já previstas no orçamento. Quando a gente fala do imposto de renda e do IPI, É uma receita já existente, nós não precisamos absolutamente aumentar nenhum tipo de tributo, de imposto, não vai ter isso. Ninguém vai perder por isso a região que já tem o seu fundo constitucional, as regiões não vão perder nada, não vai haver uma disputa para saber quem perde, quem ganha, de hipótese alguma. Então, certamente que a comissão... especial, vai se debruçar e também dar voz aos estados, aos municípios, ao setor produtivo, aos nossos governadores. e aqui hoje representando o governador Jorginho, mas nós devemos fazer também nos estados. O que nós fizemos aqui facilita para os estados a participação do setor produtivo, da sociedade organizada. Eu acho que é um tema... que não é, digamos, do cotidiano, não se tratou desse tema, então é uma boa novidade essa. E aí que nós estamos, enfim, possibilitando que isso aconteça a partir do ano que vem, mas merece ser bem debatido. E nada melhor do que a gente promover encontros como esse em cada um dos estados, afinal são apenas... sete estados. três estados do sul e quatro estados dos dois sudeste. Acho que merece que a gente faça esses encontros em cada um dos estados, dessa forma a participação também facilita, a participação tanto do setor produtivo quanto do setor público, facilita bastante e certamente que nós teremos elementos muito importantes. maiores... né? para que fazer os encaminhamentos e ao final antes da apresentação do relatório final, que nós tenhamos a participação de todas as entidades... que foram convidadas para que e revisem antes do relatório, tenho certeza absoluta. Queria que vocês conheçam até mais do que eu. O nosso relator, Arnaldo Jardim, uma figura... É aqui dentro da Câmara muito respeitada por todos os partidos, por todas as tendências, até ideológicas. Tenho absoluta convicção de que, afinal, a gente apresentará... né? um relatório que possa... efetivamente cumprir com aquilo que se E... quando da apresentação dessas... dessas três PECs. Eu consulto ainda... Alguém ainda gostaria de fazer algum... alguma manifestação deputado Bênes Creio que não. É... Teria ainda mais um espaço para fazer a sua conclusão? o seu desejo? Mais três mil... Não? Abre mão do espaço? Deputado Paulo Clóvis... Clóvis disse que eu gostaria de fazer uma manifestação final. Não quero atrapalhar o funcionário. Obrigado. Obrigado. Obrigado. bons

Presidente, só agradecer a oportunidade de dizer... do mérito da proposta, ela nos aponta para um um futuro promissor, que gera desenvolvimento, que gera mais riqueza para que essa riqueza possa ser distribuída. Essa é a tônica. Acabei não citando alguns exemplos, instrumentos que a gente gostaria de fazer lá em Santa Catarina, por exemplo, fundo garantidor de crédito, a gente tem projeto, mas não tem o dinheiro. e esse dinheiro desses fundos eles servem pra isso em especial então ele barateia o crédito pro pro produtor ele possibilita que ele acesse outras linhas de crédito então é um uma ferramenta seria fundamental pra Não? a base é o imposto de renda, que é dividido em fp é fpm e os fundos esses de desenvolvimento regionais acredito que se o sul e sudeste puder ter a condição de 1% cada região do dessa base fpm O imposto de renda recolhido seria muito maior porque... renda e emprego gerado que de fato vai abastecer num círculo virtuoso. Então, é isso, agradecer, parabenizar pela iniciativa e ficar à disposição. Muito obrigado.

Desejo ainda, João Gabriel, fazer uma manifestação final. Fique à vontade. Obrigado. Bom.

É só agradecer o convite, o tema realmente é muito relevante, acho que ele tem um potencial... de estimular a atividade produtiva na região sul e sudeste do país. Me coloca à disposição para qualquer esclarecimento, disponibilização dos estudos. Obrigado pelo convite, presidente. Então,

Obrigado mais uma vez. E aí Nada mais havendo a tratar, declaro encerrados os trabalhos. Antes, convoco reunião deliberativa para dia e horários a serem posteriormente informados. Está encerrada a presente reunião. Muito obrigado. Obrigada.