CPI SOBRE AS PIRÂMIDES FINANCEIRAS
Sobre o Evento
CPI investiga esquemas fraudulentos ligados a criptomoedas e pirâmides financeiras, focando em empresas como 123Milhas e "Dois, Três Milhas". Depoimentos revelam dificuldades financeiras, promessas não cumpridas e possíveis fraudes. Vários depoentes expressam arrependimento e tentativas de reparação, enquanto deputados criticam práticas enganosas e defendem direitos dos consumidores. Empresas enfrentam recuperação judicial e há discussões sobre a legalidade e transparência de suas operações.
Deputado
Deputado abre CPI investigando esquemas financeiros fraudulentos utilizando criptomoedas.\* Sessão conta com depoimentos de nove pessoas relacionadas a duas empresas\* Ministro do Turismo se compromete a compartilhar informações com a CPI.\* Direitos dos depoentes são lembrados, incluindo direito à advogado e proibição de incriminação. \*Relator recebe a palavra para começar os depoimentos.
Deputado
Hoje é dia de trabalho na comissão, como de costume. Atores-chave serão ouvidos, incluindo testemunhas e investigados. A CPI trata todos por igual, não importa status ou fama. O caso "Dois, Três Milhas" é particularmente emblemático. O ex-jogador Ronaldinho Gaúcho e associados da empresa "Dois, Três Milhas" também serão ouvidos.
Deputado
Passo a palavra ao senhor Ramiro Júlio Soares Madureira para fazer o juramento como testemunha nos termos legais.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Sócio e Administrador da 123Milhas enfatiza honestidade e cumprimento de promessas verbais.
Deputado
Ações iniciais, se assim desejar.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Sócio e Administrador da 123Milhas se disculpa por problemas e falta; conversa com órgãos governamentais para soluções; deseja atuar como testemunha; empresa causou prejuízo a clientes, pretende repará-los com ajuda de órgãos públicos e Parlamento; entraram em recuperação judicial, buscando atualmente soluções dedicadamente por causa de uma promoção inicialmente bem-sucedida, mas equivocada, relacionada ao comportamento do mercado em alta.
Deputado
Deputado fala sobre investigação de irregularidades na empresa Nostremilha; criticou empresa por tentar escapar da CPI ao procurar ministro do Turismo durante sua audiência; ressalta prejuízo causado a milhares de brasileiros e a sociedade; menciona medidas judiciais tomadas contra diretores da empresa, incluindo proibição de saída do país, enquanto consumidores estão impedidos de viajar.
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A empresa dois três milhas suspendeu emissões da linha Promo para passagens e pacotes de setembro a dezembro de 2023. A linha Promo permitia flexibilidade na compra de passagens com preços acessíveis, baseando-se na curva de precificação aérea. Os recursos dos clientes eram utilizados pela empresa, sem distinção clara entre operações. A empresa acreditava que teria condições de custear as passagens, mesmo após a pandemia e aumento de preços. O pedido de recuperação judicial surgiu devido a dificuldades financeiras, e a empresa pretende resolver as pendências com os clientes por meio de vouchers. A credibilidade da empresa foi afetada, mas eles afirmam que atenderão os clientes da linha Promo no plano de recuperação.
Deputado
Deputado debate sobre pergunta sobre patrimônio em recuperação judicial; insiste em resposta, mas admite limitação como não sendo advogado de recuperação judicial; menciona dados sobre patrimônio não em sigilo; pede respeito à testemunha.
Deputado
Deputado: "Remova o advogado, use o microfone ao falar, mesmo se interromper, continue falando."
Advogado
Investigado deve seguir dever de verdade, mas como testemunha, ministra Carmen Lúcia permite não responder incriminantes. Apenas comissão autorizada pode acessar informações sigilosas da recuperação judicial, não obrigados a divulgar a terceiros não autorizados. Recomenda retirada dos não autorizados para conversar com a comissão.
Deputado
Deputado menciona importância de informação para dar prosseguimento ao processo e para ser levada a representados. Sei o que há a se saber e posso informar agora à comissão.
Deputado
Deputado propõe comissão solicitar processo de recuperação judicial de esquema financeiro fraudulento, caracterizado por promessa de alto retorno, recrutamento constante, ampla publicidade, falta de produto real, e insustentabilidade, causando calote a consumidores.
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Empresa negou ser pirâmide, afirmou não ser responsável por fraude e culpou alta preços na indisponibilidade do produto promocional. Diz que problemas financeiros começaram com a linha promocional e admite erro nela. Recorreu à recuperação judicial devido a ações de bancos, mas admite não haver previsto isso para continuidade da empresa.
Deputado
Deputado esclarece sobre pedido de recuperação judicial: fez-se para manter empresa funcionando e propor plano de recuperação com credores, não para adiar ações judiciais ou como artifício jurídico para trazer vantagem à empresa às custas de outros. Importante esclarecer objetivo da empresa, pois pedido é incomum para empresa financeiramente saudável, e poderá causar prejuízo a outras pessoas.
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Empresa apresentava dificuldades financeiras devido a promoções e falta de recorrência do cliente; identificaram problema em agosto, optando por recuperação judicial para saldar dívidas e manter operação.
Deputado
Deputado se disculpa por reclamações sobre intermediação de milhas aéreas, afirmando que problemas serão abordados em pedido de recuperação judicial.
Advogado
Intermediação com responsabilidade solidária; vendedor é considerado fornecedor; obrigações em plano de recuperação judicial.
Deputado
Deputado discute assunto sobre empresa aérea e responsabilidade por falta de pagamento; ele deseja clareza em quem não cumpriu e impacto na recuperação judicial.
Deputado
Deputado fala sobre transparência, confiança e Código de Defesa do Consumidor; destaca responsabilidade solidária e ação de regressiva; questiona quem causou o dano/prejuízo.
Deputado
Deputado discute exemplo de intermediação de milhas aéreas, tributação e solidariedade na relação. Cita falsidade ideológica e observações no plano de recuperação judicial.
Advogado
Prática de crime com roubo, apropriação indébita e falsidade; Acórdão protege réu contra obrigação de declarar.
Deputado
Deputado solicitará explicação técnica da Receita Federal e do Ministério da Fazenda para melhor entender situação em questão, pois acha que precisa ser esclarecida.
Advogado
Advogado diz que pergunta não causa problemas ao cliente, mas o coloca como investigado; defesa quer clareza na resposta para melhor exercitar direito de defesa; pergunta é objetiva, mas resposta não é aceita pela defesa, que discorda da atribuição de responsabilidade criminal. Trata-se de esclarecer outra questão.
Deputado
Deputado afirmou que passagens baratas devido a investigação confirmada, comprar 45 dias antes venda.
Deputado
Deputado propõe não repetir perguntas para ter mais eficiência e evitar longos depoimentos. Solicita compreensão e permite que outros deputados complementem perguntas antes de fechar as já estabelecidas.
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É que foi, como é que consegue esse desconto, como é que foi essa, como é que é dois três milhas fazia? Era realmente pegando o dinheiro antecipado do consumidor e comprando quarenta e cinco dias antes da viagem? Era essa forma, da da compra, da garantia dum dum valor mais em conta? Desculpa, excelência. Eu vou voltar aqui na na nas premissas do do do dessa linha promocional, que era o seguinte realmente quem tem essa curva de precificação eu dei exemplo de trinta a quarenta e cinco dias, mas dependendo cada destino tem seu período certo mas em média é isso. Essa curva de precificação você consegue achar o momento mais certo, pra emitir a passagem. Então assim você consegue reduzir o custo. Também, vai estar aberto nessa casa o sigilo fiscal, que vai mostrar a redução muito forte do marketing, da dois três mil isso também ajudaria a a custear essa essa diferença do preço da passagem. E também a própria recorrência do cliente, quando você traz o cliente ele também traz receitas futuras, que também ajudariam a custear essa diferença de preço. E também, excelência, se você entrar hoje no site da dois três milhas, esse produto está suspenso, não tem esse produto mais lá, você conseguirá verificar que existem passagens se você comprar Brasília, São Luís, pra daqui duas, três semanas, você vai ver que vai ter passagem, comparar com a companhia aérea, vai ter passagem às vezes trinta, quarenta, cinquenta por cento mais barato do que na companhia aérea. Essa é pouco da nossa tecnologia, e a nossa capacidade realmente de de conseguir fazer passagens mais baratas. Senhor presidente, é essa questão que eu peço atenção de vossa excelência EEE faça a devida advertência, porque aqui eu eu vejo, a configuração de crime, crime de falso testemunho, precisa ser advertido quanto a isso. Eu entrei, seu Ramiro, no site aqui da Dois Três Milhas agora, acabei de entrar e aqui diz o seguinte, como a Dois Três Milhas trabalha? A compra da passagem aérea é feita com o nosso banco de milhas, por isso, levamos até você preços muito mais vantajosos que os valores convencionais. Ainda no site da dois três milhas que eu acessei agora, às dez horas e cinquenta e cinco minutos. A compra de passagem aérea com dois três milhas muitas vezes é mais vantajosa porque utilizando nosso banco de milhas próprio, viabilizamos passagens com descontos que podem rir até cinquenta por cento off, ou seja, você pode pagar até metade do preço, então o que está no site agora, ao vivo, no site do dois três milhas, não casa, não combina, não se coaduna com que o 0 proprietário, o senhor Ramiro, traz aqui. Então eu peço essa advertência porque a gente quer a verdade. São milhares de consumidores que estão sendo lesados, estão sendo prejudicados, a gente precisa garantir a esses consumidores a verdade das informações, isso nos parece golpe, isso nos parece crime contra as relações de consumo, uma oferta falsa, uma oferta mentirosa, a a promessa de algo que não vai ser possível ser entregue ao consumidor. Então, é preciso dizer a verdade, porque se mente em testemunho configura o crime de falso testemunho de acordo com artigo trezentos e quarenta e dois do Tribunal Superior Brasileiro. Tomando a previdência, eu passo a palavra
Deputado
Deputado fala sobre a importância de evitar interrupções durante as comissões para um bom andamento. Instrui a formação da lista de perguntas.
Deputado
Deputado discute calmamente questão de suposto crime de falso testemunho e prisão em flagrante, indo entrar no assunto em detalhes com outro deputado mais tarde.
Deputado
Deputado sugere manter perguntas focadas no assunto, referindo-se à inscrição e se desculpando com a deputada.
Deputado
Deputado disse que horário avançado foi erro da presidência e deseja retomar, pedindo compreensão dos parlamentares.
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Ramiro Júlio Soares Madureira, da empresa Dois Três Milhas, nomeou seus sócios e filiais, incluindo A arte viagens, Hot milhas, Novum, MRM, Maxmilhas (com LH lance hotéis), e Turismo e Viagens SA. Três cnpjs existem para Dois Três Milhas e Dois Três Fidelidade. Promoção para Nova Iorque por R$1.000,08 não é mais válida. Ramiro admitiu gastos elevados em publicidade, mas negou dados financeiros específicos, alegando sigilo fiscal. A empresa foi um dos maiores anunciantes do Brasil.
Deputado
Deputado propõe atrasar votação sobre contrato, esperando por rápido relatório com dados completos, enquanto advogados trabalham no assunto.
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Viagens a diversos destinos a preços acessíveis; passagens para Madrid, Nova Iorque, Paris por preços variados; promoções são estratégia, não fraude; justifica diferenças de preços com receitas maiores e compromissos.
Deputado
Deputado afirma: dinheiro dos clientes ficava parado por alguns meses dentro da operação, sem investimento, antes de emitir passagens. Atrasos na emissão de passagens. Pequena porcentagem do movimento das vendas causou problema financeiro, mas Deputado diz que outras receitas também diminuíram, levando à necessidade de recuperação judicial.
Deputado
O Deputado quer entender por que a empresa recebeu dinheiro das pessoas para passagens não emitidas, sugerindo suspeita de pirâmide financeira. Ele questiona por que a empresa não devolveu o dinheiro, em vez de mantê-lo em seu caixa. O Deputado também menciona problemas financeiros recentes enfrentados pela empresa.
Advogado
Advogado declara: testemunha não responderá sobre acusação de praticar crimes; apenas discutirá trâmite empresarial; acusação não é fato.
Deputado
Deputado questiona empresa sobre dinheiro recebido de milhares de pessoas, destino do mesmo e se fornecerá dados solicitados pela CPI. Refere-se à empresa como maior anunciante no Brasil em 2022, com aporte de R$ 2,37 bilhões. Cita silêncio da empresa e busca resposta, sem abordar direito de supremo tribunal ou liminar da ministra Carmen.
Advogado
Acesso a dados obtidos por quebra de sigilo restrito a pessoas específicas, determinadas em sessão secreta, sob exclusiva responsabilidade do presidente da comissão parlamentar.
Deputado
Deputado aborda não relação com quebra de sigilo, fornece informações sobre empresa MaxMilia, administração independente do grupo 2TM, demissões de colaboradores, discussão sobre ressarcimento a clientes e possível acordo de pagamentos extrajudicial.
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Reunião adiada, falou por não ouvir antes, participando agora.
Deputado
Deputado pede respeito durante testemunho de Ramiro, solicitando que outros parlamentares não interrompam enquanto um está falando, garantindo assim o direito de responder de Ramiro e a oportunidade de todos falarem. Deputado Júlio Lopes recebe a palavra por 5 minutos.
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Depoente relata experiência de passagem indisponível e perda de feriado; questiona gastos milionários em publicidade em 2021; resposta sobre erro da empresa e redução de gastos de marketing; discussão em andamento sobre indenização aos credores.
Deputado
Deputado convida outro deputado para falar, depois de agradecer a participação de outro antes.
Deputado
Deputado mostrou solicitado vídeo na sessão.
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Esperança por reencontro com filho em 4 anos; planejou viagem a Roma em setembro, cancelada pela empresa; agora deve pagar 20 mil reais; frustrada e desesperada com falta de comunicação e preferência por reembolso em dinheiro, não voucher.
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Seu Ramiro, essa reunião de hoje.
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Discurso sobre sonhos desfeitos e a história de Ramiro como empreendedor, fundador da empresa de viagens que conecta passagens com milhas. Ele relata desafios enfrentados, decisões difíceis e a evolução da empresa, que passou por momentos de crescimento e problemas, especialmente após o lançamento de um novo produto em 2022. A situação levou a um pedido de recuperação judicial. Ramiro discute a dinâmica de precificação e as reclamações de clientes, enfatizando que os problemas de sistema foram resolvidos rapidamente. Ele também nega que a empresa tenha operado como uma pirâmide financeira.
Deputado
Deputado questioning if it's worth entering a period of passage that costs two to three thousand, and offering 745 as compensation. Mention of Genório Abustaia and the value of the passage.
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Um representante discute uma campanha promocional e as consequências de preços baixos em passagens. Alega que as remunerações foram pontuais, mas menciona que houve uma captação significativa de clientes, levando a um cenário insustentável. Questionamentos sobre a recuperação judicial da empresa e o cumprimento de compromissos com consumidores são levantados, com o representante defendendo as ações da empresa, mas reconhecendo danos causados. A situação é descrita como uma grande pirâmide financeira, deixando milhares de clientes lesados e questionando a impunidade em casos como esse.
Deputado
Deputado utiliza preços abaixo do mercado para atrair clientes, praticando eventualmente dumping, agora preparando equipe para oficializá-lo.
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Promessa frustrada de passeios em baixo custo; garantir direitos de consumidores prejudicados é prioridade; empresa deve organizar dados de consumidores lesados; marketing reduzido não justifica falta de prestação de serviço; possível operação piramidal com vendas promocionais.
Advogado
Advogado pede microfone para esclarecer pergunta, possível equívoco cronológico. Empresa promo não dependia de novas adesões, teve outras receitas para cobrir custos. Promo interrompido por risco de dependência de novos clientes. Advogado oferece entrevista com Ramiro e permite que responda. Empresa investiu em publicidade antes do promo.
Deputado
Deputado sugestiona organização de fila de depoentes e pedindo velocidade e objetividade em perguntas, pois há nove pessoas esperando e mais dois sócios da empresa em questão. Está disposto a ficar até tarde e voltar amanhã, que é feriado, pois já não pode viajar no ano que vem.
Deputado
Deputado sugeriu comprar cereal para fortalecer e fazer uma síntese para não atrapalhar. Parabéns ao presidente.
Deputado
Deputado sugeriu estabelecer prazo objetivo de 10 minutos para perguntas, como em outras comissões, para evitar tratamento subjectivo e injustiça. Ele se preparou para perguntar dentro desse limite, mesmo sem ele ter sido definido neste caso.
Deputado
Deputado concede palavra ao "mal deputado" para evitar demoras na discussão.
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Depoente propõe usar recursos de outros produtos para indenizar clientes prejudicados por promoção. Discussão sobre acesso a esses recursos e alerta a consumidores sobre possível não entrega de passagens promocionais devido processo de recuperação judicial. Clareza sobre direitos de consumidores que compraram antes ou durante recuperação judicial.
Deputado
Deputado criticou linha promo por não honrar quase 40% de passagens vendidas, preocupando-se com possibilidade de maior número de passagens não honradas no futuro.
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Deputado
Deputado propõe limitar o tempo de fala em sete minutos por pessoa.
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CPI eficiente contra pirâmides financeiras, como Boi Gordo e TelexFree. Depoimento de Ramiro Madureira sobre empresa Novo Investimentos e promoção "Dois Três Milhas". Passivo cresceu 360% em um ano; decisão de lançar promoção com caixa negativo e antecipação de recebíveis duplicada. Empresa responde por lesão a consumidores. Suspeita de maior pirâmide financeira do Brasil.
Deputado
Deputado questiona aumento salarial com saúde financeira boa, referência pedido recuperação judicial e quer saber se outro deputado abdicará.
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O orador expressa sua preocupação com a defesa dos direitos dos consumidores e menciona a importância da presença do empresário Ramiro Madureira para esclarecer problemas enfrentados por sua empresa. Destaca sua experiência em empreendimentos e faz perguntas sobre a trajetória da empresa, identificando erro no planejamento de preços como causa de insatisfação dos clientes. O orador pede garantias de ressarcimento para os afetados e esclarecimentos sobre investimentos em publicidade, enfatizando a necessidade de transparência e compromisso com as responsabilidades assumidas pela empresa.
Deputado
Deputado critica comissão por permitir suposta estelionação contra mais de 700 mil pessoas, exigindo ação e respeito à sua fala.
Deputado
Deputado pediu respeito e uso de termos menos agressivos ao discutir imunidade parlamentar, referenciou artigo 170.
Deputado
Deputado denuncia organização criminosa em empresa, com acusações de estelionato, falsos testemunhos, e violações do Código de Defesa do Consumidor. Exige prisão preventiva, confisco de bens, e rastreamento de supostos bilhões desviados para paraísos fiscais.
Deputado
Passo a palavra ao deputado Caio Viana. Obrigado presidente, boa tarde.
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O . reconhece a importância de obter informações e critica a forma como os depoimentos têm sido conduzidos. Ele expressa insatisfação com a ausência do representante da empresa em convocações anteriores e questiona a falta de esclarecimentos sobre a situação financeira da empresa. O . questiona sobre a demissão de funcionários e a suspensão do produto PROM, atribuindo isso a má gestão financeira, e discute a questão dos vouchers oferecidos aos clientes, considerando a solução inadequada. Ele critica a falta de devoluções completas e a falta de parcerias com companhias aéreas, além de afirmar que a empresa enfrenta dificuldades financeiras e precisa de apoio para lidar com as dívidas.
Deputado
Ramiro, deputado Roberto Monteiro com dois minutos. Putz. Pô ele pegou tudo seu.
Deputado
Deputado elogiado por sabedoria e nobreza, reflexiona sobre gestão e fe em Deus. Pede desculpas a parlamento e menciona filho injustamente preso. Falou sobre responsabilidade com consumidores e funcionários prejudicados. Exorta a consultar Deus e não deixar o dinheiro ser centro de tudo. Finalizou pedindo perdão e abençoando.
Deputado
Desculpe, não tenho o discurso do Deputado Ricardo Silva para resumir.
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Empresa não transferiu valores a terceiros antes do plano promocional fracassar; nenhuma retirada da empresa considerada anormal ou atípica.
Deputado
Deputado solicita encerrar depoimento, apresentar novos depoentes acompanhados de advogados, incluindo Max Oliveira (CEO da Maximilhas), Cristiane Soares Madureira (administradora da Nova Un Investimentos e Participações SA), Carolina Aquino (diretora de desenvolvimento empresarial da Dois Três Milhas), e Mateus Divino (gerente de planejamento orçamento e controle da Dois Três Milhas) para comparecerem diante do Plenário Onze.
Deputado
Deputado sugeriu que depoimento coletivo possa prejudicar, preferiria testemunhas individuais.
Deputado
Deputado sugestiona combinar depoentes para acelerar audiência, para que possa destacar alguém se necessário.
Deputado
Cristiane Madureira, sócia da empresa, depusesse de forma Pois não. Eu posso acatar aqui a
Deputado
Deputado menciona necessidade de irmã de testemunhar, mas ela não é obrigada a declarar contra irmãos, por artigo 260 do Código de Processo Penal. Alguns detalhes confusos sobre quem deve estar presente e permissão solicitada antes de falar.
Deputado
Deputado passa a palavra a senhor Max Oliveira para juramento e considerações iniciais.
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Faço sobre palavra de honra a promessa de dizer a verdade do que souber e me for perguntado. Passo a.
Deputado
Juramento da senhora Carolina Aquino.
Diretora de Desenvolvimento Empresarial da 123Milhas - 123 Milhas
Faço sob palavra de honra a promessa de dizer a verdade do que souber e me for perguntado. Passo
Deputado
Senhor Mateus Divino para fazer o juramento nos termos legais. Faço sob
Gerente de Planejamento, Orçamento e Controle da 123Milhas - 123 Milhas
De honra a promessa de dizer a verdade do que souber e me for perguntado.
Deputado
Passo ao senhor Max Oliveira se ele quer fazer as suas considerações iniciais.
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Engenheiro de produção nascido em Minas Gerais, fundou MaxMilhas em 2012 com dois amigos. A plataforma permitia comprar e vender milhas aéreas, expandindo-se para passagens e reservas de hospedagem. Recebeu prêmios, mas enfrentou desafios como pandemia e falência da Varig. Em 2022, vendeu a empresa e atua como prestador de serviços, orientando a equipe.
Deputado
Deputado dá palavra a Carolina Aquino e Mateus Divino, depois ao relator.
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Max e dois três milhas eram concorrentes, agora operam em grupo ecomômico com relação comercial;
Advogado
Advogado solicita permissão para compartilhar transação detalhes, mantendo sigilo como obrigação legal, evitando violação do princípio Nemo Tenetur. Sua Excelência, o Presidente e Colegiados receberão informações sobre valores relacionados.
Deputado
Deputado encaminha contrato sigiloso à CPI, compreende sua importância.
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MAX GAUDERETO OLIVEIRA criou mercado de transação de milhas no Brasil, permitindo brasileiros viajar com nova modalidade. Milha é ativo digital com valor, transacionado no site MaxMilhas, onde usuários ofertam suas milhas. Empresa atua como intermediária na venda, cobrando taxa, e cliente mantém posse das milhas. Tributação ainda não clara, depende de venda de passagem ou transação de ativo digital.
Transcrição automática
Transcrição automática
Testemunho relacionado à investigação de esquemas de pirâmide com ativos digitais; milhões de brasileiros envolvidos; modelo de negócio similar a agências de viagem, intermediando compra de "milhas" que se converteram em passagens aéreas; empresa MaxMilhas fundada por testemunha, entende-se como agência de viagem, pagando impostos correspondentes.
Deputado
Deputado se refere a Hot como não sendo uma "lenda", menciona concorrentes com "milhas", mas não nomeia especificamente.
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Diretor-Executivo da MaxMilhas sobre concorrência: mercado conhecido, ex-competidores incorporados a grupo econômico, outros possíveis concorrentes incluem intermediários de milhas como Janete.
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Vendedor confirma empresa saudável, não oferece passagens muito baixas. Desenvolve produto para encontrar passagens baratas. Recebe pagamento após emitir passagens. Discussões sobre tributação quando intermediários usam outro dinheiro para pagamento. Modelo de negócio é vender ativos digitais, predominantemente. Existem questões legais e tributárias sobre revenda de milhas.
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Ex-diretora de RH em agência de viagens online, não envolvida em demissões em massa. Soube da decisão um dia antes do anúncio oficial.
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Matheus Divino trabalha na Two Three Miles, lidando com conciliação financeira e relacionamento bancário. Sua função se concentra no acompanhamento de entradas e saídas de recursos. Nega conhecimento de atrasos no pagamento de milhas e atribui paralisação do plano promocional a decisão estratégica.
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Max vendeu múltiplas milhas para diferentes pessoas; é responsável por reembolsar ou transferir as milhas; se o comprador não quer reembolsar ou transferir, a empresa sofre uma perda; não há obrigação de cobrar as milhas de volta; cancelamento de passagens não afeta a propriedade das milhas; dono da milha não pode cancelar após vender.
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Carolina se desligou da empresa em 1º de setembro, trabalhou lá por 1 year and 5 months, observou nada de estranho, teve função sem relação a linha PROMO, não conhecia produto técnico, e acha que a situação financeira da empresa não está boa.
Deputado
De acordo com o Deputado, há a preocupação de que o programa de milhas possa ser uma pirâmide, na qual é necessário adquirir novos clientes para cumprir os pagamentos aos clientes existentes.
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Diretor-Executivo da MaxMilhas afirma não ter lançado produto por falta de expertise em variação de preço.
Deputado
Ao Mateus, quando lançaram a linha promo, no início de dois mil e vinte e dois, a empresa estava com
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Fluxo de caixa normal no lançamento, mas variou; nenhuma relação com área de linha promo; problemas atribuídos a alta crescimento de preços de passagens aéreas, dificuldade em adquirir milhas, e alta taxa de juros; publicidade, redução de gastos nos últimos 12 meses; relação pessoal com Ramiro por ter estudado juntos. Empresa adquiriu MaxMilhas em 2022 com fluxo de caixa suportável.
Deputado
Passo a palavra ao deputado Caio Viana.
Deputado
Desligamento da senhora foi pessoal e motivado por desacordo com algum procedimento interno ou de um funcionário da empresa.
Diretora de Desenvolvimento Empresarial da 123Milhas - 123 Milhas
Foi em caráter pessoal privado mesmo. Perfeito. Mateus.
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Eu tenho áudio aqui que eu gostaria de passar, eu vou tentar passar direto pelo microfone, se me permite presidente, pra que você pudesse me esclarecer com relação a cliente da dois três milhas? Eu estou num grupo de WhatsApp das pessoas que usaram esses voucher né? Então quem, quem emitiu passagem aérea está nessa mesma situação que eu, teve poucos relatos de cancelamento mas teve mas assim a grande maioria ainda é porque não voou, então está esperando voar pra ver o que vai acontecer. E a gente ficava querendo que as companhias aéreas dessem algum respaldo nisso mas é difícil né? E quem usou o voucher pra hotel, quase ninguém está conseguindo hospedar, os hotéis estão todos cancelando as hospedagens. E aí essas pessoas não entraram no, na lista de credores da empresa porque ao utilizar o voucher né em tese o débito da empresa foi resolvido com a pessoa, mas na prática ela não conseguiu realmente utilizar o voucher entendeu? Então ela ficou num hiato aí. Eu espero que isso não aconteça comigo porque eu quero mesmo usar meu voucher e minha passagem der certo mesmo entendeu? Beijo. Mateus, você considera que os vouchers são seguros? Excelência eu não tenho, conhecimento suficiente pra pra explicar acerca do uso dos vouchers e, e até a decisão dos vouchers e eu acredito que o Augusto seja a pessoa correta pra explicar melhor pra você. Tá porque assim, está ficando claro pra gente que não foi problema só com emissão de bilhete de passagens, mas também com hospedagem. E essas pessoas estão tendo a sua hospedagem comprometida também, mediante o cancelamento por parte, problema em decorrência a tudo que está acontecendo com o dois três milhas. E aí a pergunta é, diante disso, como que essas pessoas terão a segurança de que elas não podendo utilizar o seu voucher pra hospedagem, que elas vão receber isso de alguma forma? Já que não está inclusa no processo de recuperação judicial, porque o voucher seria a forma de garantir a elas o retorno do dinheiro que elas utilizaram. Foi antes? Foi antes. E como é que vai resolver isso agora? Excelência, eu acredito que dos motivos também da da reunião do Augusto Ramiro com órgãos governamentais, seja nesse sentido, de buscar uma solução e com relação ao recebimento, devido ao plano de recuperação judicial, vai ficar, devido ao plano de recuperação judicial, vai ficar sempre a cargo da justiça definir e validar os valores. E aí quando acontece esse cancelamento, o cliente que comprou. O setor Outeu que está passando pelo consumidor, violando o código consumidor. Tá. 000 nesse momento, né que é cancelado por parte da hotelaria, os clientes queriam efetuar a viagem, estão saindo do prejuízo. Mas quem vendeu as milhas pra que fosse possível fazer a compra dessas hospedagens, como que essas pessoas vão ficar? Elas também vão sair no prejuízo? Excelência, não existe compra de hospedagem com milhas. Não existe? Somente passagens aéreas. E a compra de hospedagem como que ela se dá então? Se dá através de e também de contrato direto com os hotéis. Tá, então é feito uma compra, o cliente vai no site da dois três milhas, reserva hotel, e aí vocês fazem o contato direto com o hotel ou com o e conseguem aquela unidade pra aquele cliente. Exato. E vocês pagaram os hotéis? Em grande parte sim e outra parte estavam na no no no nos prazos de vencimento previstos em contrato. Mas então talvez esses hotéis estejam cancelando, prevendo que vocês não vão conseguir arcar, portanto eles sairiam também no prejuízo, diante de não terem a sua a sua ocupação da sua rede de hotéis, por conta de vocês não pagarem. Excelência, nesse caso eu acredito que acabe entrando pouco em no direito, na questão de do do direito com relação à recuperação judicial que entra na Seara da lei foi alimentar e eu não consigo te Tá mas então o que você me garante é que nem todos os hotéis receberam? Não, e não estavam em atraso, estavam em previsão de pagamento. Nenhum estava em atraso? Não. Nenhum. O que eu saiba não, né? Ah, o senhor respondeu nós Que eu saiba não, obviamente são diversos hotéis. Tá. O senhor era o responsável pelas operações financeiras da dois três milhas. O senhor também era, não? Não não. Eu era responsável, sou responsável pelo acompanhamento de entradas e saídas de recurso, e principalmente pela conciliação de faturas, que é a validação dos valores cobrados pelo Maravilha, então o senhor é exatamente a pessoa certa pra me responder aqui a minha dúvida. Dois, três milhas, considerou que sete por cento em algumas declarações, hoje aqui foi falado em torno de quinze, seria a participação do produto promo, diante de todo, de toda a empresa, certo? Se era uma parcela tão pequena, como é que estava o fluxo já que o senhor era o responsável pela entrada e saída, como é que estava o fluxo à saúde financeira da dois três milhas, antes do período em que houve o cancelamento do produto PROM? Excelência, sempre houveram variações do fluxo Mas vocês já iam quebrar? Esse eu sempre eu nunca. Pode responder. Não, acredito que não, eu não eu não tenho visão gerencial da empresa como todo pra falar se a empresa estava bem ou mal financeiramente. Tá, mas agora está claro pro senhor que o senhor está com dificuldade de fluxo agora. O senhor continua trabalhando na empresa? Continua trabalhando. O senhor continua tendo acesso aos balanços de entrada e saída da empresa? É, a dificuldade de fluxo ela vem principalmente também devido ao ao A empresa tem caixa hoje? A empresa tem caixa, tem caixa, tem caixa. Vocês conseguem hoje continuar rodando a operação de vocês? Substantivo. Em relação à informação sobre caixa, sobre dados bancários, sua pode ser fornecido, em sessão secreta. Mas eu tudo bem eu não estou perguntando valores, exatos, estou perguntando se tem caixa ou não. Excelência, eu não tenho conhecimento suficiente da empresa do ponto de vista gerencial pra dizer se o caixa que existe nela é é suficiente pra continuidade. Perfeito, o senhor conseguiu responder. É exatamente isso que a gente precisa, essa interação é o que o senhor responde o que for pertinente que o senhor puder responder. Diante desse cenário, em que o produto que vocês dizem que era o menor produto, mas que a princípio era produto que, inclusive baixou os gastos com publicidade, então se mostrava produto considerável dentro da empresa, o senhor percebeu que não ia dar pra honrar com os compromissos? Como gestor desse fluxo de caixa? Não excelência, eu não sou gestor do fluxo de caixa, eu apenas produzo relatórios de entrada e saída de recurso. A gestão do fluxo de caixa, e a análise gerencial dele, sempre coube ao Ramiro e Augusto, a decisão inclusive de de paralisar a outra É, eu sei, mas o senhor sabia quanto que estava entrando e quanto estava saindo. Se eu estou vendo que está entrando e está saindo dois, tem alguma coisa que não vai ser paga, né? Eu eu, excelência, eu eu tinha noção do que estava entrando e saindo mas eu não tenho noção do que tem de previsão de entrada e de saída no total. Isso é uma decisão gerencial.
Transcrição automática
Ex-sócio-fundador da Maximilhas, atualmente presta serviços de gestão de pessoas e treinamento. Novos sócios decidem financeiro e produtos. Ramiro e Augusto, outros sócios, responsáveis por assinar contratos e decisões finaceiras e legais. MaxMilhas e Duas3Milhas têm caixa separado. MaxMilhas suspendeu pagamentos e demitiu 18% funcionários. Impacto nas finanças da MaxMilhas por problemas da Duas3Milhas não está claro. Política de reembolso pode causar atrasos.
Deputado
Deputado recebeu reserva de hotel em 2023, cancelada sem aviso. A empresa disse esperar 180 dias ou pagar de bolso e tentar reembolso. Perguntado sobre possível fraude, a empresa não se mostrou preocupada.
Gerente de Planejamento, Orçamento e Controle da 123Milhas - 123 Milhas
Gerente de Planejamento, Orçamento e Controle da 123Milhas: não conhece fraude na empresa, apenas cumpre diretrizes da diretoria.
Deputado
Deputado recebe email sobre liberação de 175 mil milhas da LATAM, para utilizar ou transferir a outros, desde que não mude senha de acesso por 90 dias. Não há o mesmo procedimento no programa Maximilhas. Aguarda-se confirmação dos dados bancários para pagamento.
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Cliente oferece, recebe email após venda; informando passagem adquirida. Diretor-Executivo de MaxMilhas sugere cliente pode estar mentindo.
Deputado
Discurso do Deputado refere-se a algo criminoso, enganador, semelhante a atividades de gangue e quadrilha, envolvendo um documento oficial falso em sua posse.
Deputado
Isso é coisa de quadrilha, de gangue, de criminal.
Deputado
Discurso do Deputado sobre lesão a milhares de pessoas no país, sugerindo envio de emails relacionados à comissão parlamentar de inquérito.
Deputado
Tem MEI, que possui o mesmo texto que está aqui, como recebemos o email oficial agora, tratando desse assunto. Lembrando que a Hot milhas é o sistema.
Deputado
Deputado critica programa de milhagem por problemas de fraude, comparando a situação a atividades de gangues de criminosos, causando náusea e ansiedade em observadores.
Advogado
Augusto e Ramiro investigados, seriam "gângsters"; suspeita em relação a email questionável.
Deputado
Deputado propõe CPI, questiona ausência de testemunhas, refere perda em STF e pede comparecimento no Congresso.
Deputado
Deputado discute acusação de conduta criminosa contra gestores, espera relatório final e considera uma funcionária como testemunha.
Deputado
O senhor reclame no STF e o senhor perdeu lá.
Deputado
É lá o foro seu é lá, aqui quem conduz somos nós. Que que o senhor está
Deputado
Deputado discorda de exigir email para avaliação, acredita que pessoas tratadas no Supremo devem ter qualidade.
Advogado
Isso é insultuoso. Isso é insultuoso a esse email.
Deputado
Empresa enviou email ainda não identificada; será investigada.
Deputado
Deputado recebe convocação de CPI, recorre ao STF e é obrigado a comparecer; é acusado de receber email criminoso, envolvendo doação de milhas aéreas; CPI investigará o caso. Deputado concorda que CPI investiga criminosos e considera comparecimento como contribuição à CPI.
Deputado
Deputado refere crime por solicitação de mentira a cliente, apoia investigação de possíveis delitos.
Deputado
Deputado enfatiza: sem elementos contra ex-RH, agradeçamos tratamento justo.
Transcrição automática
Max finalizou negócio em dezembro 2022; empresa sadia financeiramente; prazo para marcar passagem até 11 meses; sistema busca ofertas da companhia aérea; nunca precificou milhas; limite mínimo e máximo ofertas; alerta fora do limite; compra milhas por qualquer valor entre limites; não considera compra causa descapitalização outra empresa.
Transcrição automática
Matheus Divino trabalha na empresa desde 2
Transcrição automática
Carolina Aquino gerenciou 1600-1800 pessoas, atualmente são 1300 devido à ausência de reposição de cargos desde 2
Deputado
O orador questiona quanto foi gasto em marketing este ano, com referência à responsabilidade do interlocutor.
Gerente de Planejamento, Orçamento e Controle da 123Milhas - 123 Milhas
Marketing payments from 123Milhas can be found in the recovery filing's balance sheet, paid daily to various people. Exact amounts unavailable.
Deputado
Deputado sem ideia de faturamento da empresa em 2023.
Gerente de Planejamento, Orçamento e Controle da 123Milhas - 123 Milhas
Mas o senhor podem correr em erro porque não é da sua
Deputado
Ou porque o sono não se lembra? Não é da minha responsabilidade.
Gerente de Planejamento, Orçamento e Controle da 123Milhas - 123 Milhas
Geral é do Mamildo Augusto em termos de análise financeira da empresa.
Deputado
Deputado se refere a dividendos transferidos a sócios, mas não fornece detalhes adicionais.
Deputado
Gaspar, só pra contribuir deputado Alfredo Gaspar, uma
Transcrição automática
Empresa MaxMilhas não Fixava valor milha; Venda podia ser agendada, pagamento em determinados dias; Ofertas apenas no site; Atraso em emissão de transações resultava em perda de prazo ou cancelamento.
Deputado
Empresa do Deputado determinava preço por milha; Deputado previamente afirmou o contrário, negando essa possibilidade.
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Diretor-Executivo da MaxMilhas afirmou que o agendamento na empresa é recente, começou há poucos meses, e serve para reservar ofertas, sendo possível desmarcar se não puder ser utilizada. Ele também mencionou que a empresa é responsável, não sendo uma falha sua pessoalmente se algo não estiver agendado no prazo previsto de 2022.
Deputado
Deputado menciona emails enganosos da Hot Milhas, alertando por falsas ligações sobre confirmação de passagens aéreas e uso de milhas. Suas instruções são não revelar que as milhas foram realmente vendidas, mas sim que foram "doadas" a amigo ou parente. Ele conclui dizendo que isso é uma "falsidade ideológica".
Deputado
Materializada. Passo a palavra inclusive presidente desculpa mas pra complementar eu perguntei aqui mais cedo eu já não me recordo exatamente pra
Deputado
Deputado questioning legality of trading digital assets, specifically miles, in Brazil. Received answer that there are no legal impediments, but remains unsure.
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Milhas pertencem ao consumidor, não à companhia aérea; Companhia emite milhas, mas consumidor as possui.
Deputado
A emissão do programa de fidelidade da companhia. A galera pode ser de Smil, seja o Latam Passio, o que for. Deixa eu sentar no Reclame Aqui
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Você vai se ver aí vários consumidores reclamando que não conseguem utilizar Mas você vê que foi mais sofisticado esse meio.
Deputado
Deputado preocupado com venda direta de milho, acredita que deve ampliar-se a fiscalização.
Deputado
Mas garanto a palavra agora ao deputado Igor Timor. Muito obrigado presidente até
Deputado
A minha passagem não é tirada por nenhuma empresa eu corrijo perder meu voo mesmo. Mas tem vários depoimentos eu aconselharia a vossa ser.
Deputado
Deputado pediu troca de voo por comparecimento em comissão parlamentar.
Deputado
Mas de forma bem pontual presidente
Transcrição automática
Ex-funcionária não participou da decisão de demitir 400 funcionários. Não conhecia detalhes financeiros da empresa. Cree que demitidos receberão direitos e espera recuperação da empresa.
Deputado
Eles passaram a conhecer o seu trabalho e te contratar. Ótimo. Obrigado doutora Galdino.
Transcrição automática
Un Dois Trés Milhas investia anualmente em publicidade, mas não sabe o valor exato. Fornecedores de publicidade incluem Google e empresas de TV, com pagamentos à KL relacionados à publicidade na TV. KL tem três sócios, incluindo José Augusto, conhecido desde 2005, e outro conhecido desde 2017 quando entrou na empresa.
Transcrição automática
MAX GAUDERETO OLIVEIRA criou MaxMilhas, percebendo lacuna de mercado em compra de passagens aéreas baratas, oferecendo programa de milhas inovador, crescendo ao Brasil adotar programas de milhas independentes de companhias aéreas. Isso incomodou companhias aéreas.
Deputado
Deputado é a favor da inovação, refere brechas exploradas e questiona falta de esclarecimento sobre emails que incentivam clientsa mintirem. CPI não está relacionada.
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Diretor-Executivo da MaxMilhas: não é correto enviar email ambiguo, deve haver clareza e ordens claras nas comunicações.
Deputado
Deputado se refere à necessidade de cuidado com contatos diretos de funcionários com clientes, sem defendê-los explicitamente.
Deputado
Deputado refere prática comuns de empresas em utilizar diversos MEIs da Hotmail.
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Diretor-Executivo da MaxMilhas: Responsáveis, não sócios, devem aprovar emails importantes. Anécdota sobre uma companhia aérea cancelando voos por não permitir venda de milhas, contradizendo justificativa anterior.
Deputado
Não estou me esperando, nem fui eu que fiz email, tem nada
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Diretor-Executivo da MaxMilhas sobre mercado: é todo o foco, quase falência em 2014 por cancelamentos, mesmo pequena empresa, sobreviveu remanejando voos.
Deputado
Eu entendi, e acho que é é brilhante.
Transcrição automática
Mercado livre prioriza custo-benefício; ofertas atrativas atraem clientes e aumentam volume de negócios. Fidelidade não é mais grátis, é lucrativa. Venda de milhas é legal, mas desequilibra mercado e viola finalidade original do programa de fidelização. Nova empresa no mercado pode alterar equações. MaxMilhas tem sucesso financeiro considerável. Maximiliano conhece Ramiro e Augusto após criar MaxMilhas. CPI deve impedir práticas que causem dano à sociedade.
Deputado
Deputado fala sobre demissões, torcendo por ninguém ser prejudicado e se colocar no lugar dos demitidos. Menciona adágio e deseja melhor terminamento para situação.
Transcrição automática
Caixas únicos, controle financeiro compartilhado entre Ramiro e Augusto; consolidação de recursos; transferências entre empresas conforme necessário. Não sei sobre impacto direto de uma empresa na outra.
Transcrição automática
Empresa sem operação, não legal; não vendeu bilhete a Maria após receber dinheiro; hipoteticamente, classificaria como estelionato ou pirâmide, sem fundamento. Nunca viu empresa operar com sistema parecido.
Deputado
Deputado mencionou que, conforme o senhor Max, passagens aéreas pessoais não permitem transferência, mas o programa de fidelidade faz isso para atrair mais clientes.
Diretor-Executivo da MaxMilhas - MaxMilhas
Diretor-Executivo da MaxMilhas: "Vender mais mihas é uma receita relevante para companhias aéreas, incentivando pessoas a acumular e usar milhas. Isso permitiu a MaxMilhas oferecer 10 milhões de viagens nos últimos 10 anos, ajudando muitas pessoas a viajar." Existe, no entanto, um problema atual que não pode ser omitido.
Deputado
Deputado agradece participação do primeiro bloco, menciona email enganoso, inicia terceiro bloco, libera duas testemunhas, convida novos depoentes, e pede juramento a um deles.
Gerente Sênior de Processos e Melhoria Contínua da 123Milhas - 123 Milhas
A palavra de honra, a promessa de dizer a verdade do que souber que me for perguntado. Com a palavra o senhor Marcos Brandão.
Deputado
Fazer o juramento nos termos legais? Faço.
Ex-consultor Executivo e Ex-Vice-Presidente de Governança e Gestão da 123Milhas - 123 Milhas
Sob palavra de honra a promessa de dizer a verdade do que souber e me for perguntado. Com a palavra
Deputado
Guerra para fazer o juramento nos termos legais. Roger Duarte Costa para fazer o juramento nos
Gerente de Prevenção a Fraudes da 123Milhas - 123 Milhas
Gerente de Prevenção a Fraudes da 123Milhas prioriza verdade e honestidade no seu trabalho.
Deputado
Deputado pediu para Daniel Guerra fazer suas considerações iniciais.
Gerente Sênior de Processos e Melhoria Contínua da 123Milhas - 123 Milhas
Sem considerações. Ao seu
Deputado
Deputado fala sobre considerações iniciais no debate, mas nenhuma é apresentada.
Gerente de Prevenção a Fraudes da 123Milhas - 123 Milhas
Passo a palavra
Deputado
Ao senhor deputado Alfredo Gaspar.
Transcrição automática
Roger Duarte Costa é gerente de prevenção a fraudes na empresa 2/3 Miles, responsável por proteger a empresa contra fraudes externas que afetam consumidores brasileiros. A empresa tem um canal de ouvidoria e aumento de reclamações não pode ser precisado. Roger soube em 18 de agosto que a empresa teria problemas financeiros. A empresa protege-se de fraudes externas, mas não há menção de proteção a consumidores contra fraudes praticadas por ela mesma.
Deputado
Deputado afirma existência de departamento responsável por impedir fraudes na empresa e proteger consumidores.
Gerente de Prevenção a Fraudes da 123Milhas - 123 Milhas
Empresa 123Milhas enfatiza valor de proteger e atender bem clientes, desde treinamento inicial de funcionários, liderado pela gerente de conformidade, Cristiane Madureira.
Deputado
Deputado se tornou funcionário em dezembro de 2
Deputado
Deputado: LATAM permitiu acesso sem senha, solicitamos não alterar senha ou vender milhas, somente informar doações; atenção às chamadas da companhia para confirmar passagens. Companhia entrará em contato para confirmar dados bancários para pagamento; franquiar documento 0 para defesa.
Transcrição automática
Marcos era executivo até abril de 2
Deputado
Deputado não admite ser autor intelectual ou mandante do email, pede análise sobre seu conteúdo e expressa crença em Deus.
Ex-consultor Executivo e Ex-Vice-Presidente de Governança e Gestão da 123Milhas - 123 Milhas
Ex-consultor executivo e ex-vice-presidente de governança e gestão da 123Milhas com experiência em operações. Acknowledges errors can occur in a company with 1,500-1,600 employees, such as what happened at 123Milhas, without knowledge of specific technical details or knowing if it was a systematic issue.
Deputado
Deputado discute impacto de vender milhas aéreas de clientes a outras empresas e incertezas que podem ocorrer.
Ex-consultor Executivo e Ex-Vice-Presidente de Governança e Gestão da 123Milhas - 123 Milhas
Anterior consultor executivo e ex-vice-presidente de governança e gestão da 123Milhas desconhece envio de email em questão e sublinha importância do procedimento de trabalho.
Deputado
Deputado se refere a venda de milhas de programa de fidelidade e impacto no cliente e passagem de voo.
Ex-consultor Executivo e Ex-Vice-Presidente de Governança e Gestão da 123Milhas - 123 Milhas
Ex-consultor Executivo e Ex-Vice-Presidente de Governança e Gestão da 123Milhas negligenciou relação com Hot Milhas operação, limitando-se a fazer algumas considerações.
Deputado
Deputado emphaiza email como crucial proof, regarding fraud investigation, causing harm to many Brazilians. Importance of documental proof.
Transcrição automática
Marcos Brandão: ex-vice-presidente de governança, dezembro 2020 a abril 2
Transcrição automática
Gerente de processos aprimora rotinas colaboradores, atua em empresa do grupo dois três, não gerencia arte e turismo. Implementou automação de cancelamento de voos há sessenta-setenta dias. Novas iniciativas surgem de tecnologia, gerência de processos detalha atividades operacionais. Pacote PRO surgido de tecnologia, sem participação do gerente de processos.
Transcrição automática
Roger Duarte Costa, responsável por prevenir fraudes, não detalhava conhecimento sobre fragilidades em transações de milhas; sua empresa proíbe venda de milhas e pode cancelar bilhetes relacionados à venda informada. Ele se foca em defender a empresa contra fraudes externas, não em relação com companhias aéreas. Fragilidade pode resultar de falta de proibição legal ou decisão das empresas aéreas.
Transcrição automática
Marcos Brandão trabalhou na transformação digital da Calcemb, implementando um sistema que recebe clientes por verschiedados canais e usa Business Intelligence para avaliar a qualidade do atendimento. Não teve conhecimento de dificuldades específicas com emissão, cancelamento ou remarcação de passagens. O sistema já estava funcionando durante períodos com reclamações de clientes.
Transcrição automática
O senhor Roger, como as passagens compradas com são emitidas? Excelência, eu eu eu não saberia te dizer, porque eu eu cuido da parte de prevenção a fraude, né? A empresa ela é setorizada. Então Mas olha só, a pessoa pode fraudar a compra, da passagem, você precisa se você não souber como é que é o mecanismo que funciona dentro da empresa, como é que o senhor cria, estabelece sistema de prevenção a fraude e o senhor não sabe como que a empresa funciona seu Roger? Excelência, nesse caso Melhor o senhor dizer que não pode responder. Ah vou te dar exemplo, posso te falar com muita tranquilidade, tá? A gente tem no mercado uma situação comum que é o cliente negar a compra no cartão de crédito caso ele tenha sido fraudado, esse termo é chamado de. Tá. Né? E aí normalmente, resumindo o processo, esse dinheiro ele é debitado da conta da empresa e a empresa tem que entrar com processo de disputa pra poder reaver este valor. Certo. Então eu faço a prevenção dessa parte. No caso por exemplo de estabelecido EEAE haver uma fraude, né uma contestação, eu bloqueio a utilização desse voucher até que a condição de ageback seja negociada e estabelecida. Hoje tem relatos de que pessoas não estão conseguindo utilizar o voucher. Está havendo algum bloqueio por parte da empresa? Excelência, eu não saberia te dizer. O senhor acabou de dizer que o senhor bloquearia se não houvesse algum bloqueio em caso de tentativa de fraude por parte do consumidor externo, mas a utilização natural do voucher não passa pela minha área. A minha área é porque assim como a empresa é uma empresa muito grande, ela tem diversos braços, diversos setores. Claro. Então dentro da da das minhas ocupações, eu fico cem por cento na parte externa ao que está vindo de fora pra dentro da empresa. Então o que compete a parte interna, a operaização da do negócio como todo, eu não consigo te responder. Nossa, o senhor só cuida então de possíveis fraudes externas? Isso, exatamente, cem por cento. Já houve algum tipo de tentativa de fraude com os? Sim. Qual o tipo? Exemplo, a gente a gente investe em ferramentas de mercado de prevenção a fraude, que nos ajudam a combater situações como o exemplo que eu vou relatar agora, né? A gente tem grupos de fraudadores, por exemplo, no aplicativo Telegram, que eles vendem cartões de crédito clonados, de de empresas que fornecem volts, no caso da dois três também pode acontecer. Então o que que é dois três faz né? A gente monitora esses grupos, monitora palavraschaves, pra que quando elas apareçam a gente consiga atuar de forma preventiva pra proteger o cliente. Então nosso objetivo é sempre tentar proteger, tentar atuar de forma preventiva, para que o consumidor final não seja afetado. Só que muitas vezes em alguns casos a gente não consegue atuar cem por cento porque é uma situação natural do próprio país, né? Mas a gente não é segundo mundo em tentativa de fraude. Então o senhor não só protege a dois três milhas, o senhor está dizendo que seu trabalho também era de proteção ao cliente final. Então, no trabalho de prevenção a fraude, a proteção do cliente final ela é sempre alvo. Tá. Então a gente faz a proteção da empresa e eu faço a proteção do cliente final. Então exemplo na analogia do cartão de crédito. Onde eu faço a prevenção da clonagem de cartão no site, no final do dia, estou prevenindo a experiência em relação ao nosso consumidor que compra no site. Porque por exemplo, se você compra num site, no caso uma em que você não tem uma prevenção, o cartão, o seu cartão por exemplo, posso dar exemplo relacionado AAA ao senhor excelência, por exemplo? Como o senhor precisa? Se alguém por exemplo clonar o seu cartão, ou seja, está usando sem o seu consentimento é uma clonagem, se ele vier a usar o cartão dentro de dois três milhas, eu tenho que te proteger. Então por exemplo eu tenho uma área, com uma estrutura robótica, uma estrutura manual também, que o senhor pode receber contato do meu nariz perguntando senhor Caio, o senhor está fazendo uma compra que não dois três milhas? Se eu falar não, efetivamente eu vou negar essa compra, vou avisar pro senhor, vou te ligar, vou te tranquilizar, falar olha está tudo certo, o seu cartão hoje foi clonado, eu vou te ensinar sobre as medidas preventivas, vou te orientar em relação até pra você nunca mais cair em golpe desse tipo, e está tudo certo em relação a dois três. E isso era feito pela divisão do senhor dentro das urnas? É feito, é feito E hoje continua? Sim, sim, o tempo inteiro. Tá. O senhor saberia informar se dentro dessa política de prevenção, contra a fraude estaria também o possível cancelamento por parte do cliente, que vendeu as milhas, mas que ele pode cancelar, porque ele pode não cancelar, na visão de vocês, via contrato, mas ele tem o direito de ir lá e entrar e cancelar. Eu eu não, excelência, esse assunto é relacionado à empresa HotMilhas, né? A dois três milhas não compra milhas né? Quem compra é A dois três milhas não compra milhas da HotMilhas? Não não, é diferente. É só pra ver se Vocês só compram entre vocês? Não não, só é só pra ver se eu, isso, é dentro do do do grupo, né? Tá, vocês não compram externo, mas vocês compram entre vocês. Isso, o cliente final ele vende pra Hotmilhas. Pra empresa Hotmilhas. E a dois três milhas E às vezes emite pra Da Hotmilhas a milha, pra conseguir emitir a passagem. De forma simplificada sim, o processo detalhado ao certo eu não eu não vou saber porque está na na na alta gestão da empresa, mas de forma macro seria basicamente isso. Então, mas aí eu cuido aí Como prevenção de fraude. Se esse cliente, que vendeu a milha dele, lá pra Hot milhas, se ele pediu o cancelamento dessas milhas, dessa venda de milhas, quem vai sofrer no final, é a Hot milhas barra dois três milhas. Porque se ele pediu o cancelamento a dois três milhas não vai conseguir emitir a passagem. Correto? Então excelência, esse assunto, em relação a a essa parte do tráfico das milhas eu não eu não eu não vou saber te dizer porque Eu eu até mencionei. Não tem problema, eu vou encerrar, mas eu gostaria de de uma resposta mais do que sincera, e e bem direcionada pra fazer com que a gente consiga concluir que o nosso trabalho com êxito. Por que que a gente quer buscar informação pra entender e até mesmo pra ajudar a aprimorar esse tipo de serviço. Quem sabe, dentro da empresa, me dá as respostas que eu estou buscando que o senhor não sabe. Excelência, sobre milhas, sobre a entrada de milhas? Eu te perguntei aqui agora sobre possíveis fraudes, que isso poderia ser considerado uma fraude, o cliente foi lá vendeu a milha pra vocês depois ele decidiu cancelar. Certo, quem isso poderia ser considerado uma fraude. Ué, ele vendeu já a milha. Pintura de contrato Obtura de contrato, tudo bem. Não é fornecedor Tá, mas isso isso não ficaria a cargo da sua divisão segundo o senhor falou, perfeitamente. A quem eu devo fazer essa pergunta pra obter essa informação? Porque senão a gente está rodando aqui e e sempre é assim, essa não é a minha divisão, essa não é a minha divisão. Como é uma companhia grande e cada tem as suas atribuições, a gente vai ficar rodando aqui em sífilos e não vai conseguir obter informação que eu acredito que todos nós precisamos aqui pra desempenhar o nosso trabalho e que a população está aguardando de resposta. Então me indica quem eu pergunto, porque a gente até elimina aqui perda de tempo dentro da comissão. Sim. Excelência, como eu mencionei no no início dos meus cursos, eu sou responsável em relação a dois três Quem eu pergunto? A responsável pela HotMiris seria a Tânia. Tá, então a Tânia que vai me fornecer essa pergunta que eu fiz pro senhor. Eu acredito que sim, eu eu não sou responsável pela empresa então mas eu acredito que em relação a esse assunto da Hot milhas ela vai conseguir te orientar melhor. Pra concluir deputado, a gente tem mais três depoentes.
Deputado
Que vai ter mais o consumidor dá
Deputado
Três milhas então estaria desprotegido com qualquer cancelamento? Não. Você sabe tudo isso? Eu não saberia.
Gerente de Prevenção a Fraudes da 123Milhas - 123 Milhas
Dizer sobre sobre esse assunto, eu respondo pelo dois três meses. Está bom, obrigado. Deputado
Deputado
Deputado elogia colegas e propõe passagens aéreas baratas com melhor comida, mencionando audiência da TV Câmara e comparecimento de quase 700 mil pessoas com problema relatado; considera tudo antecedente para entrada do "jogo" de Vera, prometendo o melhor.
Deputado
Deputado questiona sobre conseqüências de utilizar milhas vendidas para comprar passagem aérea e receber cancelamento de bilhete, mencionando possibilidade de prisão por falso testemunho.
Gerente de Prevenção a Fraudes da 123Milhas - 123 Milhas
Se detectam fraude, bilhete seria cancelado; resposta anterior inconsistente.
Gerente de Prevenção a Fraudes da 123Milhas - 123 Milhas
Gerente de Prevenção a Fraudes da 123Milhas pediu para falar mais alto, teve dificuldade em compreender discurso anterior.
Advogado
Advogado defende claramente, apresentando pessoas investigadas abertamente, preocupado em não enganar a comissão e pontuando a importância de dar deposição sobre fatos e não confundir conhecimento com opinião.
Deputado
Deputado, ao ser questionado, deve responder como testemunha, falando a verdade sobre sua responsabilidade em fraudes contra a empresa. Se alterações nas passagens ocorriam, deveria saber o que acontecia.
Gerente de Prevenção a Fraudes da 123Milhas - 123 Milhas
Excelência não não está na minha responsabilidade. Não está no seu setor?
Deputado
As respostas. Presidente, eu apenas pra pra concluir aqui,
Deputado
Deputado quer terminar primeiro bloco, mencionou terceiro bloco duas vezes, se absteve de fazer perguntas para que outros pudessem, perguntou a Daniel sobre garantia de resultado positivo na negociação de milhas.
Gerente Sênior de Processos e Melhoria Contínua da 123Milhas - 123 Milhas
Empresa 123Milhas: gerente sênior destaca atuação distinta da HotMilhas e importância do nome "123Milhas".
Deputado
Deputado mencionou empresa com "milhas" em nome, questioned if the person knows about miles when selling tickets with miles.
Gerente Sênior de Processos e Melhoria Contínua da 123Milhas - 123 Milhas
Gerente Sênior de Processos e Melhoria Contínua da 123Milhas focado em atividades operacionais, não em finanças; inclui Marcos Brandão nessa ênfase.
Deputado
Negociação milhas difícil garantir resultado positivo.
Ex-consultor Executivo e Ex-Vice-Presidente de Governança e Gestão da 123Milhas - 123 Milhas
Ex-consultor Executivo e Ex-Vice-Presidente de Governança e Gestão da 123Milhas dividiu organograma em gestão, emissão e Hot Milhas; Tânia, vice-presidente, experiente em emissão e Hot Milhas, e Ramiro, experiência em modelo de negócios e Hot Milhas, são os profissionais indicados para detalhes técnicos.
Deputado
Deputado considerou improvável operação ser fraude ou pirâmide financeira.
Ex-consultor Executivo e Ex-Vice-Presidente de Governança e Gestão da 123Milhas - 123 Milhas
Ex-consultor e ex-vice-presidente da 123Milhas destacou a importância de tecnologia em agência online, oferecendo passagens aéreas, aluguel de carros e outras atividades. Mencionou foco inicial em excelência de processos e resposta específica sobre tarefas.
Deputado
Deputado duvida de veemência do orador sobre falta de conhecimento de outras divisões enquanto afirma ser tudo certo; vê contradição. Avalia empresa como agência online.
Deputado
Deputado propõe rápido processo de ressarcimento para milhares de clientes lesados pela empresa "duas ou três milhas." Ex-vice presidente de governança e gestão da empresa, ele reconhece a dificuldade de garantir isso por si só.
Ex-consultor Executivo e Ex-Vice-Presidente de Governança e Gestão da 123Milhas - 123 Milhas
Ex-consultor Executivo e Ex-Vice-Presidente de Governança e Gestão da 123Milhas - 12
Deputado
Deputado convida Tânia Silva Santos Madureira, sócia da HotMilhas, a prestar juramento e depor perante a Comissão Parlamentar de Inquérito.
Sócia da Hot Milhas - Hot Milhas - Art Viagens e Turismo LTDA
Foi solicitado se deseja fazer considerações iniciais.
Deputado
Deputado Alfredo Gaspar. Obrigado senhor
Deputado
Deputado questiona sobre parentesco e participação societária na Novo Investimentos, Dois Três Milhas, Hot Milhas, Arte Viagens e Holden, sendo que a deputada possui participação apenas em Hot Milhas e Arte Viagens, que são a mesma coisa.
Transcrição automática
Empresa Art Viagens e HotMilhas, mesma razão social e CNPJ, fornecem serviços de intermediação de milhas aéreas para agências. Depoente é funcionária e desconhece detalhes sobre crédito do esposo à 2TM e quantia paga em dividendos a ela em 2021. Empresa está em recuperação judicial desde a entrada da 2TM.
Deputado
Deputado questionou sobre quebra de sigilo aprovada pela comissão e se comprometeu a trazer informações.
Transcrição automática
Intermediadora oferecia passagens aérea usando milhas; prazo para negócio dependia de demanda;Hot Milhas não decide políticas, foca em operações; conhece ideia de produto PROMO, mas não processo; Hot Milhas teve processos judiciais com companhias aéreas; orientação de Hot Milhas sobre mentir para companhias aéreas desconhecida pela depoente.
Deputado
Deputado reafirma importância de investigar com breaks de sigilo, desejando registro dessas falas.
Deputado
Deputado diz testemunha Tânia Silva Santos Madureira, sem HC, em CPI; constituição permite permanecer em silêncio.
Advogado
Deputado querido chama documento de falso ideologicamente, não materialmente; outra pessoa é responsável no HotMilhas; corrige que documento em questão não é o mesmo.
Deputado
Pessoa, é a Hot milhas arroba Hot milhas ponto com ponto BBR. Respondendo? Respondendo. Dizendo algo que é falso, mandando mentir.
Advogado
Hotmart tem direito ao silêncio, recomenda-se manter silêncio. Nenhuma ponderação necessária antes disso.
Deputado
Deputado afirma direito ao silêncio em casos de auto incriminação; questiona se testemunha é culpada de crime cometido, mas não obriga ela a confessar; destaca interesse em saber se testemunha é dona da HotMilhas; sugere email em questão pode ser considerado incitamento ao falseamento.
Advogado
Concorda em abordar suspeitas, em determinadas condições.
Transcrição automática
HotMilhas demitiu aproximadamente 100 funcionrios e não pagou rescisões. Tem 500 milhões de milhas "perdidas" em discussão na recuperação judicial, espera-se devolver proporcionalmente a 15mil clientes. Nega má-fé e confia em cumprir compromissos via recuperação judicial, disposto a usar patrimônio pessoal se necessário.
Transcrição automática
Deputado Alfredo Gaspar e vou às minhas perguntas. Senhora Tânia Silva Santos Madureira. Eu queria compreender como funciona a atuação da dois três milhas. A dois três milhas, qual é o produto dela? Ela é uma agência de viagens, né então a gente vende produtos da área de turismo, passagens aéreas, hotéis, aluguel de carros, venda de seguros. Mesma coisa que é dois três? O senhor me pergunta de dois três. Então desculpa. Permite aqui a minha A Hot milhas. A Hot milhas ela vende sua passagens aéreas? Só vende passagens aéreas. Vocês compram milhas? A gente intermedia milhas. Então vocês são intermediadores de milhas. Vocês são intermediadores? Sim. Email da Hot milhas. Olá. Aqui está no seu pedido a cotação realizada no dia dez do oito às dezoito e sete. Na Hot milhas você escolhe como receber por suas milhas. Recebimento em vinte, trinta, quarenta e cinco dias corridos. Você recebe mais por suas milhas e escolhe receber em vinte, trinta, quarenta e cinco dias corridos, após a aprovação de sua venda. Utilização imediata das suas milhas. Receimento em dia útil, você recebe mais rápido, no próximo dia útil após a aprovação de sua venda, tiração imediata das suas milhas. Escolha a opção, que melhor se adapta no seu perfil e bons negócios. Esse email é antigo, eu acredito, né? É muito não. Qual que é a data? Posso ver? Daqui a pouco eu passo pro senhor. Vender milhas. Informações importantes. Cotação sujeito a alteração sem aviso prévio para fazer uma nova cotação clique aqui. Envie os dados, não significa que o negócio será concretizado. A venda só será efetivada após a janela técnica da nossa equipe. Garantimos o sigilo dos dados enviados. Ao vender suas milhas para Hot milhas, ao vender suas milhas para Hot milhas, você cede à era o direito de usála cota anual de emissões de passagens aéreas para terceiro. No caso, do programa da Azul, você cede à HotMilhas o direito de usar a cota de passageiros beneficiários disponível no ato da venda, o não cumprimento dessa regra incidirá o cancelamento de negociação. Durante o prazo de utilização das milhas estipulado pela HotMilhas fica vetado ao titular do programa e há terceiros uso de milhares do programa de fidelidade para emissão de passagens aéreas, bem como o cadastro de passageiros beneficiários no programa da Azul, Nesse período o direito de emissão de passagem é exclusivamente da Hot milhas. Após a aprovação da negociação, as milhas são pagas por transferência bancária. A conta bancária por sua vez deve ser a mesma utilizada pelo cartão fidelidade. O pagamento só será feito na conta corrente da pessoa física, titular do programa de fidelidade. Pergunta que eu faço. Vocês intermediam? Ou vocês compra milha? Ou tem erro no email enviado? A gente considera que intermediamos milhas. Então vocês são intermediários, vocês não compram milhas? Intermediamos. Então existe erro no email enviado pela Hotmart, porque vocês falam que vocês estão comprando as milhas para ser de propriedade da Hotmart, mas na realidade vocês não compram, porque vocês são intermediária. Senão teria que ter uma relação de compra ou uma relação de venda. Concordo? Só pra. Nos emails padrões, nos. Não doutor, né não. Se ela compra e passa na intermediária, ela tem uma relação de compra ou uma relação de pasto. Você, espera aí, só pra, vocês compram milha ou vocês intermediam? Consideramos que somos intermediador de milhas. Então vamos lá, vocês são intermeadores de milho. A Hot milhas, emite passagem? A milhas é fácil, emite passagem. Qual é a atividade, tchau. Qual é a atividade da empresa Hot milhas? Ela compra milhas e essas milhas são convertidas em passagens? Pela própria Hot milhas ou pela dois três milhas? Elas são convertidas em passagens pela arte Viagens. E a Art Viagens, né a dois três milhas é cliente da Art Viagens. Para comprar milhas, vocês precisam da senha do vendedor, no programa de viagem. Sim. Quais outros dados? Quais orientações você passas aos clientes? A gente solicita dados, alguns dados pessoais dos clientes, pra gente fazer uma análise como se fosse uma análise de antifraude, mas muito mais simples né? Pra confirmar se realmente aquele cliente que está querendo intermediar as milhas é realmente o titular das milhas, no sentido de preservar o próprio cliente, e nos preservar também, porque eu vou, a gente vai usar essas milhas pra comprar passagens pra outras pessoas. Então eu preciso ter segurança nessa transação. Vocês informam os cliente, para não informar a venda às companhias aéreas? Eu desconheço essa informação. Você não tem conhecimento dessa informação? A mesma que que ele aqui o nome havia me perguntado. Então você tá respondendo que você não tem conhecimento da informação. Só pra gente, não tem conhecimento. Você não tem conhecimento ou você vai ficar em silêncio? Eu tenho que ter a resposta concreta aqui, doutor. Vou ficar em silêncio, que é a mesma pergunta que o nobre deputado havia feito. Acho que a pergunta do deputado já foi respondida, a pergunta cabe a mim agora, pra ver. A a senhora vai ficar em silêncio ou a senhora não tem conhecimento? Ficar em silêncio. Artigo trezentos e quarenta e dois. Fazer afirmação falsa, ou negar, ou calar a verdade como testemunha, perito, contador, tradutor ou intérprete em processo judicial, ou administrativo, inquérito policial ou em juízo arbitral. Constitui crime, de falso testemunho. E eu repito a senhora novamente. A senhora, a senhora quer usar de não falar ou não tem conhecimento? Só pra ficar claro, depois do artigo, só pra gente não ter confusão de interpretação doutor.
Advogado
Advogado expressa preocupação sobre possível intimidação, sem igualdade de oportunidade, esperando justiça.
Deputado
Tem que me falar justificativa doutor Isso. Conforme está na condição quero só justificativa. Diga a sua
Advogado
O que é? Você não quer falar sobre nada que possa te auto incriminar. Então.
Sócia da Hot Milhas - Hot Milhas - Art Viagens e Turismo LTDA
Quero falar nada que Paulo possa auto incriminar.
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Compra e intermedia milhas para emitir passagens aéreas, duas marcas da mesma empresa.
Deputado
Deputado fala sobre dificuldade de entendimento em débate que já dura mais de 10 horas.
Transcrição automática
Vende passagens aéreas usando milhas clientes; envia emails com dados passageiros e localizador; ganho incerto com milhas; cancelamento à discreção da Latam; parou de vender passagens com milhas; sem contrato atual com companhias aéreas.
Transcrição automática
Depoente Madureira é intermediadora de milhas aéreas, oferecendo propostas de valor a clientes. Valor de milha varia pouco e aumenta com o tempo de disponibilidade. Não considera seu negócio como banco de milhas. Nunca desconfiou de operação como pirâmide financeira. Hoje, Hot Milhas compra milhas, mas pagamentos estão paralisados devido à recuperação judicial.
Deputado
Deputado se refere à confusão da testemunha sobre compra de miras ou intermediação em milho, sugerindo possível falso testemunho.
Advogado
Diferença de percepção, não mentira. Falando sobre fatos e intermediação.
Deputado
Deputado declarou que a mulher em questão não é dona da empresa, mas é responsável pelo seu operacional e pode fornecer respostas às perguntas da sociedade brasileira. Também expressou a necessidade de ser claro em sua interferência.
Transcrição automática
A depoente intermedia milhas, mas questiona-se se comprou e não pagou ou cometeu fraude. Ela poderia ser proprietária na recuperação judicial apenas se as comprou. Depende se pagou a HotMilha ou adiantou para ter milhas disponíveis. Não especifica a situação financeira atual da HotMilhas. Tributação quando compra e intermedia é ISS, mas desconhece a tributação para antecipação de pagamento. Receita Federal e Fazenda Municipal irão aprofundar compreensão tributária.
Deputado
Deputado questiona importância de saber dívidas de empresa relacionada à investigação em curso.
Deputado
Deputado permite advogados orientarem testemunha, mas não responderem por ela para evitar complicações e manter clareza em interrogatório.
Deputado
Empresa possui dificuldades financeiras, levando à busca de recuperação judicial.
Sócia da Hot Milhas - Hot Milhas - Art Viagens e Turismo LTDA
Excelência, meu receio é te passar número incerto. Fique à vontade, que a senhora, a senhora a senhora aqui
Deputado
Deputado mencionou dificultado em compreender conceito sem exemplos concretos, citando sua própria experiência pessoal e negocial. Acredita na importância de exemplos para esclarecimento.
Sócia da Hot Milhas - Hot Milhas - Art Viagens e Turismo LTDA
Empresa Hot Milhas entrou em recuperação judicial com cerca de 550 milhões de reais. Sócia afirma não ter certeza do valor e menciona dívidas antecipadas. Relator e presidente também envolvidos no processo.
Deputado
Satisfeito. Acho que o deputado Caio não quer falar.
Transcrição automática
Deputado questionou Tânia sobre HotMilhas: motivos convocação, funcionários, relação com 23 Milhas e MaxMilhas, pagamentos suspensos e vouchers. Tânia respondeu sobre funcionamento HotMilhas, pagamentos devido a problemas com 23 Milhas, nenhuma relação com MaxMilhas, e situação confusa com vouchers.
Deputado
Deputado menciona banco de milhas em recuperação judicial, questiona ownership.
Sócia da Hot Milhas - Hot Milhas - Art Viagens e Turismo LTDA
Intermediadores' client list; milhas' ownership unclear if intermediation didn't occur; attempting to exclude from bankruptcy proceedings for clients to use their miles.
Deputado
Discurso do Deputado se refere a erro contábil na recuperação de CIOta e a uma informação importante esquecida que havia sido mencionada anteriormente.
Deputado
Deputado: Acerca de quinhentas milhões de milhas na RJ, supostamente para serem intermediadas, mas não ocorreu. Cliente pode ser afetado.
Sócia da Hot Milhas - Hot Milhas - Art Viagens e Turismo LTDA
Hot Milhas tem 500 milhões de reais de débito e 30 milhões de reais em ativos, com produção contínua, mas enfrenta dificuldade para pagar dívidas e geração de caixa para quase 100 milhões faltantes.
Sócia da Hot Milhas - Hot Milhas - Art Viagens e Turismo LTDA
Trocar a senha do cliente.
Transcrição automática
Depoente Tânia Madureira ajudou deputados a compreender problema HotMilhas, que identificou em 28/08, sem certeza sobre causas. Ela recebeu muitas mensagens sobre o assunto e desconhece problemas financeiros MaxMilhas. Não mentiria, exceto por medo de falsos testemunhos. Acredita em solução com plano de recuperação de 2 meses, mantendo-se no mercado e buscando solução justa e pré-ventiva.
Deputado
Que Deus te ilumine e te ajude. Deputado Alfredo Gaspar,
Deputado
Deputado se refere a ex-colaborador, atualmente gerente em empresa.
Sócia da Hot Milhas - Hot Milhas - Art Viagens e Turismo LTDA
A Hot milhas? Ela ainda continua na Hot milhas ou foi desligado? Sim, continua.
Deputado
Vou fazer pedido de convocação dessa testemunha na próxima sessão obrigado. Ok.
Deputado
Deputado convoca outro bloco com senhora Cristiane Soares Madureira do Nascimento, após término do depoimento de Tânia Silva Santos Madureira. Permite tempo de 30 segundos para recomposição da mesa. Deputado e relator possuem Getton.
Administradora da Novum e Sócia da 123 Milhas - Novum Investimentos e Participações / 123 Milhas
Faço sob palavra de honra a promessa de dizer a verdade do que souber e me for perguntado.
Deputado
Me dágo se a senhora quer fazer as considerações iniciais. Meu nome
Administradora da Novum e Sócia da 123 Milhas - Novum Investimentos e Participações / 123 Milhas
A administradora da Novum e sócia da 123 Milhas, irmã de Augusto e Ramiro, está disponível para falar sobre suas funções, mas prefere não abordar assuntos relacionados a eles.
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Augusto Júlio Soares Madureira é diretora de reembolso, suprimentos, e melhoria contínua, nunca teve papel em outra empresa do grupo, Hotmilhas é parte do grupo, tem relação com Arte Viagens, nunca foi sócia da Novas, foi sócia minoritária de 2/3 Milhas, hoje é contratada e paga 2/3 Milhas.
Transcrição automática
Cristiane Madureira é irmã de Augusto e Ramiro, ex-socia minoritária do Two Three Miles e ex-administradora da Nova. Ela afirma que a Nova se dedica a intermediar a venda de passagens aéreas com milhas, mas não tem conhecimento sobre garantia de lucro ou preços baixos. Ela foi responsável pelo reembolso na forma de vouchers quando a linha promocional falhou, mas nega ter participado na decisão estratégica. Ela também nega que a empresa tenha apostado com o dinheiro dos consumidores.
Transcrição automática
A senhora Cristiane, responsável pela reembolso, informa: recebe valor fixo; as milhas utilizadas para compra de passagens, ao cancelamento, voltam para dono original; as milhas não mudam de titularidade; a HotMilhas não é dona das milhas; não houve reclamações relevantes sobre reembolso ou propriedade de milhas. Ela não sabe detalhes sobre emails enviados a clientes.
Deputado
Deputado pede velocidade no depoimento de Cristiane Madureira para permitir o início da última sessão sobre Augusto e encoraja perguntas dos parlamentares.
Transcrição automática
Cristiane, irmã de Ramiro e Augusto, é socia e presta serviços à duas/três milhas. Tânia, esposa de Augusto, também está envolvida. A Novo é dona da empresa, que oferece passes e reembolsos a clientes. Hot milhas age como intermediária. Recentemente, houve fragmentação de vouchers e confusão, mas parceiros buscam solução. A empresa teve aprox. R$ 6 bilhões em receitas em 2022. Tânia lidera operações de emissão de passes na Hot milhas.
Deputado
Deputado menciona procedimento estranho em uma empresa, gerando lucro injustificado para Hot milhas. Presidente atende pedido dos deputados sobre isso.
Deputado
Deputado pede a aceleração dos trabalhos para o último depoimento, sem tirar oportunidade de pergunta.
Deputado
Deputado menciona mensagem para outro deputado, expressa subjetividade.
Transcrição automática
Conhece holding HAMRMRM, não tem certeza sobre detalhes dela. Trabalha na empresa desde 2019, não analisa saúde financeira. Responsável pelo ressarcimento a clientes, sem conhecimentos técnicos para isso. Setembro de 2022, milhares de clientes afetados, problema com formulários, não houve cancelamento de passagens. Parou de ser socia em 2022, participava pouco das decisões estratégicas.
Transcrição automática
Socia minoritária desconhecia problemas financeiros da empresa; participou de diretorias, mas não houve discussões sobre o produto promo; reembolsos em 2022 maiores por pandemia; não houve demissões indevidas ou discussões com irmãos; conhece empresa Novo1, mas desconhece detalhes de holding.
Deputado
Cristiane só pra esclarecer a senhora deixou o quadro.
Transcrição automática
Cristiane:
Deputado
Deputado enfatiza importância de estar presente devido à quantidade de pessoas afetadas; é calmo, técnico e cristão, evitando conflitos para se concentrar no povo.
Transcrição automática
Autenticidade sobre aparências; evitar buscar vantagens desonestas; atenção às oportunidades fraudulentas; pedido de boa sorte e retorno ao mercado; esperança em ajuda divina.
Deputado
Deputado solicita presença de Augusto Júlio Soares Madureira, falta açaí e solidariedade, último depoimento da noite, convidado a jurar.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Sócio e Administrador da 123Milhas prestou juramento de honestidade e se comprometeu a responder sinceramente perguntas.
Deputado
Aindago se o senhor deseja fazer as considerações iniciais. Por favor. Obrigado deputado.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millias pede desculpas a clientes, ex-colaboradores e parceiros por problemas recentlyes, e assura esforços em reparação através de recursos judiciais e ajuda de órgãos públicos.
Transcrição automática
No dia 18 de agosto de 2023, a empresa Dois Três Milhas suspendeu as emissões da linha promo para passagens e pacotes com datas flexíveis, embasada em três premissas: a curva de precificação, a fidelização de clientes e a redução de custo com marketing. O projeto foi inspirado em práticas de empresas estrangeiras, como a Hopper. A empresa afirma que a compra de milhas é legal, com decisões judiciais favoráveis, e que as milhas pertencem ao cliente. A relação com milhas e os processos de antecipação e compra foram discutidos, esclarecendo que a empresa atua como intermediária. A gestão de milhas e sua transação foi destacada, assim como a necessidade de uma regulação clara sobre ativos digitais.
Deputado
Deputado: Venda a milha rende lucro, mas não pode ser por passagem; é um ativo, outro crime será definido.
Deputado
Deputado considera milha como ativo transacionável baseado em decisão judicial.
Advogado
Advogado pede paciência para que a pessoa interrogada possa responder completamente e construir seu raciocínio.
Deputado
Deputado distingue ativo financeiro, do direito concedido por alguém a "milhas" de programas de fidelidade, destacando sua diferença.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millas afirma: regra das milhas que impede transação é abusiva segundo legislação, mas judiciário considera não como direito. Existem duas interpretações.
Deputado
Deputado discute interpretação sobre milhas aéreas, companhias têm cláusulas que restringem troca de passagem em nome pessoal. Existem informações divergentes sobre o tema que deseja aprofundar.
Advogado
Advogado propõe se colocar como intermediária, repetindo isso frequentemente.
Deputado
De acordo com o Deputado, milhas podem ser usadas para comprar não apenas passagens, mas também outros produtos, como eletrodomésticos, por meio de aplicativos como Livelo e outras empresas. Milhas são consideradas ativos digitais e podem ser transacionados de acordo com a justiça, beneficiando o consumidor.
Transcrição automática
Discussão sobre a prática de venda de passagens aéreas abaixo do mercado, a utilização de dados para precificação, e questionamentos sobre a legalidade e transparência das taxas de intermediação. A empresa argumenta que não é uma pirâmide e que está em recuperação judicial devido a falhas nas expectativas de mercado, mas enfrenta críticas sobre a falta de clareza nos contratos e na devolução de valores aos clientes.
Deputado
Deputado se refere ao processo de compra de passagens promocionais, argumentando que não estão relacionadas a milhas.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
De acordo com o Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas, participação em promoção de estudos de mercado não necessariamente exigia uso de milhas, e ele adquiriu passagens para promoção através de uma empresa de viagens com sistema diferente de acumulação de milhas.
Deputado
Desculpe, mas não posso reproduzir o discurso.
Deputado
Deputado cumprimenta todos por trabalharem desde às 10h da manhã, agora é treze horas e dez minutos com interrupções, e que todos merecem parabéns e que amanhã está na folga.
Deputado
Que não pode ser bem amanhã, porque vinte, quando der vinte e quatro horas a gente vai estar aqui ainda, então não pode ser bem amanhã. Ao senhor Augusto.
Transcrição automática
Empresa "Arte Viagens" surgiu em 2010, anteriormente desde 2009 já faziam intermediação de venda de passagens com milhas. Em 2012, migraram do mercado de atendimento a consumidores finais para o mercado de agências de viagens, visualizando demanda no norte do Brasil. A promoção foi bem-sucedida até ocorrerem problemas financeiros em 2015 devido ao "Plano Promocional", mas a empresa continuou outros produtos além das passagens com milhas.
Deputado
Deputado propõe liberar presos que testemunharam na comissão, sem atrasar o sistema.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
O Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas trabalha com vários produtos, como passeios com e sem milhas, hospedagem e aluguel de carros. Em recentes meses, houve queda na margem, mas o negócio ainda é viável. A promoção oferecida é uma aposta baseada em estatísticas do passado, não é uma análise de dados atuais.
Deputado
Deputado fala de análise de partida de futebol, Palmeiras ganhando frequentemente e uso de grandes volumes de dados no mercado financeiro.
Deputado
Segundo o Deputado, prever preços de ativos com oscilações é difícil, mas passagens aéreas não têm tantas oscilações de preço.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Esse é o ponto. Mas teve tanto é que É teve teve agora, teve agora sim, sem dúvida nenhuma que teve. Então então então foi.
Transcrição automática
O plano promocional que de fato levou a sua empresa à recuperação judicial. O plano promocional, junto com os demais fatores que nós acabamos que eu que eu trouxe aqui pro senhor, mas sem dúvida se eu fosse falar colocar em, em em termos de perspectiva de peso, sem dúvida o plano promocional teve peso maior. Vamos lá. Em dois mil e vinte e de acordo com a empresa Cantar Ibope Mídia, dos três milhas teria investido a ordem de dois ponto três bilhões na compra de espaço publicitário. Esses dados foram contestados pelo seu irmão, e confrontado, eu estou te contando como é que foi esse trecho, ele disse que não sabia quanto é que tinha investido em dois mil e vinte e e em dois mil e vinte e dois. E aí confrontado novamente porque são dados públicos foi foi até ponto de discussão na CPI e com os advogados, porque nós pedimos pra que ele informasse os dados, os advogados até fizeram compromisso conosco que no depoimento do senhor o senhor traria esses dados, essas quantias de investimento em publicidade, em dois mil e vinte, dois mil e vinte, vinte e vinte e dois, vinte e três, fazendo uma análise dessa, desde dois mil e vinte até o ano de dois mil e vinte e três, o senhor poderia informar esses dados por favor? Tá, eu vou eu vou informar esses dados sobre perspectiva, tá? Isso principalmente sobre a perspectiva do promo, que eu acho que é o que é o mais importante, é com base em tudo que vocês estão falando de pirâmide financeira. É não, eu não quero saber só quanto, eu até quero saber quanto que vocês investiram na publicidade do Não não não não não não não, eu não quero saber do geral geral da empresa, tá? Não vou falar do PROM não vou falar geral da empresa. Bom, a gente como eu falei pra trás, a gente vinha numa crescente de gastos de marketing porque a marca estava crescendo muito. De quando a quando? Desde dois mil e vinte e lá de trás de dois mil e vinte pra frente posso fazer Gente. A gente vinha vinha numa crescente de gasto marketing porque o momento, das empresas, o que se falava naquele momento, em em em termos de valorização de empresa, era que, empresas que cresciam muito, e que tinham uma recorrência de clientes, eram as empresas mais valorizadas tá? Então por isso, a gente sempre tratava muito bem o cliente, e estava num movimento de crescimento, porque era aquilo que o mercado valorizava, certo? Bom, é, vamos só lembrar, só pra gente por essa pessoa só põe em perspectiva, vamos lembrar que, nós lançamos o promo, em novembro de dois mil e vinte e mas ele ganha corpo em a partir de abril de dois mil e vinte e dois está ganha corpo de faturamento ok e vendas de de faturamento abril né em abril de dois mil e vinte e dois então vou te dar dois dados aqui só para entender o que que o promo reduziu de marketing nosso ok bom no primeiro semestre de dois mil e vinte e dois A gente gastou, trezentos e setenta e sete milhões, gasto total de mídia, então dois três mídia digital mídia online mídia de tudo concordo setenta e sete milhões, primeiro semestre. Primeiro semestre. De vinte e dois. De vinte e dois. No segundo semestre, de dois mil e vinte e dois, essa quantia foi pra cento e noventa milhões, ou seja, é uma queda de cinquenta por cento. E, no terceiro, e no e no primeiro trimestre de dois mil e vinte e três, ela continuou caindo eu acho que, aí eu não tenho o número aqui certo mas deve estar na casa de cento e sessenta. Primeiro semestre de, de três ou o primeiro trimestre? Semestre. Semestre. Não semestre, não senhor, semestre semestre vinte e três, deve estar na casa de cento e sessenta. Então assim, você vê que realmente houve uma queda significativa, gasto de publicidade não vês três. E dois mil e vinte? Dois mil e Dois mil e vinte e que o senhor não falou. Dois mil e vinte e o total de gasto aqui, olha dois mil e vinte foi, espera aí, eu não tenho, eu acho que é trezentos e cinquenta e seis Isso em dois mil e? Vinte, se eu não tenho nada, mas eu deixa eu pegar essa data certinha que eu eu tenho eu trouxe esses três, eu trouxe esses três, os outros eu eu não estou com certeza pra pra falar com o senhor. Nós eu trouxe aí. Não não não está aqui, porque eu eu eu Não mas ele fala mais ou menos então, dois mil e vinte e Eu vou errar, deixa, porque eu não estou com medo de cabeça se eu não se eu vou Nessa ordem de trezentos milhão também? É, alguma coisa alguma coisa nesse sentido. Assim mas, não não não não não não quero cravar tá? Não quero cravar. Mas o fato é, vamos voltar pra trás do que que eu estava só. Só que envolve televisão, rádio Tudo. Absolutamente tudo. Internet, tudo, aqueles aqueles banners nos aeroportos. Tudo tudo tudo tudo. Que onde vai tinha uns três milímetros? Tudo tudo tudo. É, o 0 fato que eu só o que eu gostaria de falar é que, é a partir, de dois mil e vinte, a gente vinha numa crescente de marketing, e a crescente marketing foi o auge dela. Aí vinte e dois também olha, trezentos e Não mas ela caindo né? Não, caindo né? Não, começou a cair eu estou com o auge Você não disse dois mil e vinte pá, não vou parar. É, eu estou falando o seguinte que é o auge dela, foi nesse nesse, nesse aí nesse mestre aí Vinte dois aqui. É nesse mestre vinte e dois. Tá. Tá? E aí depois voltou AAA cair, é isso. Eu estou aqui com uma mensagem, o senhor fala pela dois três milhas que é também a Hot milhas também é todo o grupo Sim. Todo o grupo aí né? Eu vou ler uma mensagem que eu recebi pro senhor, que me deixou bastante intrigado olha. Deputado bom dia, vocês estão focando nas pessoas que compraram passagens. O golpe foi muito maior para quem vendeu milhas para Hot milhas, no meu caso. Vendi milhas para eles que foram usadas para emitir passagens para quatro clientes. Eles receberam, os clientes voaram, e eu não recebi o meu dinheiro. Tem pessoas em grupos que estou com cem mil reais a receber deles por venda de milhas. Esse é crime dos grandes, diz a pessoa, eles intermediaram uma venda e não pagaram uma das pontas e isso nem se trata de passagem promo. Pra exemplificar, na recuperação judicial consta na lista de credores mais ou menos, seiscentos milhões de reais para pessoas que venderam milhas, que foram usadas, mas não receberam por isso. Eu queria entender essa operação. O senhor fala que o senhor faz a intermediação, contrato de intermediação, é contrato muito seguro quando o negócio é feito, quando ele é quando ele é realizado. Qual que é a discussão geralmente que tem contrato de intermediação no campo jurídico? É quando o contrato não é realizado e a pessoa quer cobrar aquela corretagem ou aquela comissão porque ela atuou, porque ela trabalhou, depois que o negócio é feito, contrato feito, pessoas assinaram, é contrato que dá pouco problema, dá pouco problema. E aqui a gente vê volume de problemas, eu até vou perguntar para o para o senhor se é isso mesmo, que isso aí está vindo de pessoas e dá pra levantar no balanço também da recuperação judicial, mas se é isso mesmo, se vocês deixaram de pagar não apenas o consumidor final nesse golpe dado a milhões e milhões de brasileiros que ficaram sem ter a sua passagem aérea, mas em outros, em outras milhares de pessoas que transacionaram, que venderam, ou se o senhor preferir usar outro termo, que utilizaram serviços de intermediação de sua empresa, mas que o dinheiro sumiu no meio do caminho nas mãos do senhor, sumiu não, o dinheiro foi incorporado na empresa do senhor, a passagem foi emitida a pessoa voou, e quem, entregou a mira não recebeu isso aconteceu. Deputado, primeiro eu gostaria de ressaltar aqui que, a gente nunca deu golpe em ninguém, tá? Ah quando eu falei golpe é golpe que as pessoas receberam, é é golpe recebido pela pessoa, não ter a sua passagem. Está certo ok. Bom, e e outro ponto que eu acho que é importante ressaltar aqui também, é que, quando nós estamos falando de intermediação, nós não estamos falando de intermediação de negócios, tudo do do âmbito de negócios, nós estamos falando de intermediação do setor de turismo, que tem todo tratamento diferenciado, tem legislação própria pra isso, tem todo, bom, até onde eu sei é é isso. Bom, é. O que aconteceu foi o seguinte, que quando quando nós, tivemos a recuperação judicial decretada, quando nós pedimos a recuperação judicial, nós ficamos impedidos de pagar qualquer pagamento referente, tem marco temporal que é a data do pedido da recuperação judicial e tudo que foi contratado ou feito pra trás, tem que ser discutido no âmbito da recuperação. É isso que aconteceu. Não ok ok. Em quanto tempo vocês faziam o pagamento, dessas milhas? Porque pelo que eu estou entendendo, ela transacionou essas milhas com a dois três milhas, não foi agora na beira da recuperação judicial, acho que há há tempo a mais aos senhores estavam não pagando essas milhas ou estavam? Não, nós estávamos pagando Em dia rigorosamente dia rigorosamente em dia, o que máximo que pode ter acontecido aqui, é dois dias antes da recuperação, três dias da recuperação, não ter pago alguém, o máximo o resto está rigorosamente em dia. Rigorosamente em dia. Rigorosamente em dia. No balanço anexado no processo de recuperação judicial mostra que a empresa, previu uma receita baseada em projeções que as pessoas voltariam a comprar passagens. Foi essa aposta que fez esse esquema do promo desmoronar? Repete a pergunta por favor. O balanço anexado no processo de recuperação judicial, mostra que a empresa previa uma receita baseada em projeções que as pessoas voltariam a comprar passagens. Foi essa aposta que fez o esquema PROMO desmoronar? Bom, o que tem no balanço, nosso, é, estudo, auditado por auditorias grandes aí por uma das big force tá em que mostra que a gente tem dados desde dois mil e dezessete e que mostram que, cliente que compra pela primeira vez dois três milhas, ele retorna dentro do mesmo ano, e nos anos seguintes, e que isso deixa receita para a empresa. E isso não está, isso está como ativo da empresa, mas não está reconhecido como receita da empresa, isso está lá no balanço como ativo da empresa porque Que não se realizou. Não nos nos nos realizou agora por causa dessa desse problema, mas se realizou durante muitos anos. Ele não nos realizou porque agora o que aconteceu nesse momento? Nós temos uma quebra de expectativa, e isso, sem dúvida, vai demorar tempo pra recuperar, mas quando recuperar, isso volta a se realizar. Ah ok, inúmeros, inúmeros de negócios feitos. O senhor consegue me dizer, se houve aumento ou diminuição e vamos pegar, de seis meses pra cá, de seis meses que antecederam a ruína do plano promocional do plano promo. De seis meses anteriores houve aumento de negócios do plano promocional, ou houve diminuição de negócios do plano promocional? Não tenho dado pra te falar mas, tenho certeza que não houve nenhum aumento muito significativo. No máximo deve ter se mantido ou algo algo algo do tipo mas, em termos de volume financeiro, não teve nada nada excepcional. Tá, o senhor não tem como informar agora? O senhor pode informar? O senhor tem como consultar esses dados agora não? Não agora não, mas eu posso informar pro senhor. Sabe por quê? Eu sei mais ou menos de cabeça assim que, eu lembro do gráfico da curva que não era não era Mas foi pouco pra cima? Não não acho que foi pouco pra cima não, acho que foi Não foi pra baixo? É, não acho que foi É não acho que foi normal acho que foi a linha normal. Foi a, a média de o volume e no último mês anterior, nos últimos dois meses anteriores, ao dia dezoito de agosto. Também eu acho que foi normal. Também acho que foi normal. Mesma média é acho que foi a mesma média. Os senhores, o senhor ou seu irmão, ou algum sócio fizeram retirada de valores da empresa nos nos dias ou meses que antecederam essa essa tomada de decisão de extinguir a linha promo? Na verdade, nós retornamos com dinheiro pra dentro da empresa. Pra pra ajudar a empresa. Em quais em quais valores? Não tem, é não não tem isso agora. Houve transferência bancária de alguma conta da empresa pra outras contas? Não isso tem todo dia né? Não ok mas, tem todo dia para pagamentos habituais, além do normal, alguma coisa inabitual? Não, não, não, não. Não houve nada típico Nada aqui. Temos movimentação financeira e bancária nos nos tempos em que se, em que antecederam a a essa queda do plano promocional. Não? Não houve nada. Não. Pra finalizar, porque eu sempre, eu sempre termino com perguntas a fazer, mas é, invista a deixar os colegas a fazerem perguntas e ao final se fica alguma eu eu eu retomo aqui. Apenas para que as pessoas que nos acompanham agora, vinte e três horas e trinta e dois minutos, mas tem muita gente acompanhando. Vamos vamos entender. O que aconteceu com a linha promo, que a linha promo era produto da dois três milhas. Então os senhores anunciavam as passagens por aqueles preços, que eu vou falar na minha ótica mirabolantes né? Eu fiz levantamento aqui, de passagens para todas as principais capitais do mundo a menos de mil reais. Então era pra Orlando oitocentos reais, pra Miami oitocentos reais, pra Espanha novecentos, pra Itália novecentos enfim, e daí volta isso, e é óbvio que todo mundo fica tentado a comprar isso, todo mundo fica aguçado a comprar isso. O meu irmão comprou passagem pra Roma agora pra setembro, levou tinta, perdeu dinheiro, meu irmão, com a a sua promoção, é levou tinta, levou tinta, foi comprou pra Roma. O máximo que vai ver é o bispo aqui da igreja que o papa mesmo não não vai ter jeito não, enfim Caralho. Aqui tem pastor também, enfim, brincadeiras à parte o assunto é sério, porque nesse momento, senhor Augusto, as pessoas colocaram dinheiro ali, colocaram dinheiro, e acredito que cada produto deva ser encarado pela empresa com a seriedade que ele merece, e se o dinheiro foi colocado pelas pessoas, e se vocês não compraram a passagem aérea dessa pessoa porque a empresa aumentou, eu entendo isso. Até até aí eu entendo. Eu só não entendo é o que os senhores fazem depois disso, porque o argumento de vocês pode até colar até esse momento, fala olha olha aqui deputado Ricardo, população brasileira eu, achei que ia poder comprar a passagem mas o mercado mudou, o mercado explodiu, você me deu dinheiro, tó o dinheiro de volta. Acho que é o que se esperava de qualquer pessoa, tó o dinheiro de volta. Eu não consegui comprar, subiu demais, eu estou tentando manter esse trem aqui não estou conseguindo, estou o dinheiro de volta. Por que que não deu o dinheiro? Porque naquele momento, a única solução viável foi o voucher. Ok mas eu queria entender, na boa, essa única solução viável. Porque assim, é fácil falar a única solução viável, foi o voucher, mas pra pessoa que pagou isso, essa solução ela não atende, ela não atende o que é que fez os senhores colocarem o dinheiro de cidadão, no fluxo de vocês, incorporar o patrimônio alheio, o dinheiro alheio, sendo que, os senhores da dois três milhas não tomaram prejuízo com aquele negócio com aquela pessoa específica, não teve nenhum prejuízo. O senhor tentou comprar uma passagem que o senhor não conseguiu. O senhor falhou nisso, até aí é uma falha humana, porque fez projeção com base no passado, como o senhor disse aí, analisou bilhões de dados e não adiantou de porcaria nenhuma, mas a partir do momento em que o senhor pega o dinheiro da pessoa e não devolve, o que seria essa única solução viável, sendo que o dinheiro não é teu, O dinheiro não é teu. E o senhor não comprou a passagem. O senhor não teve prejuízo de ninguém. Por que é que o senhor se apropria desse dinheiro? Ou a sua empresa? Na verdade, nós hora nenhuma nos apropriamos do dinheiro né, é o que nós estamos tentando aqui, renegociar exatamente pra poder devolver esse dinheiro, De maneira adequada para os clientes. Renegociar. Aquilo que não foi feito. Renegociar o que não existe. Aqui é mais igual a dois é renegociar o que não existe, o dinheiro foi pra empresa, a pessoa olhou no site lá Roma, novecentos reais, vou comprar, te deu dinheiro. Aí você falou pra pessoa assim olha, não tem como não, desculpa que o negócio subiu demais, esse negócio aqui com as empresa aéreas já está muito difícil. A perspectiva pra essas pessoas, avançando pra que nós não fiquemos na mesma pergunta, a perspectiva pra essas pessoas de recebimento. Nós sabemos que estamos num processo de recuperação judicial, e num processo de recuperação judicial, se fosse processo de falência, eu já ia dizer pra excredores, infelizmente esqueçam, porque esse tipo de credor, de acordo com o processo de falência, eles serão seriam os últimos da fila. Num processo de recuperação judicial, vai ser aquilo que foi definido com o juiz, pactuado com o juiz. Como está a vontade da empresa em atender a essas pessoas físicas que tanto compraram as passagens, como aquelas que venderam as milhas e também estão com os seus ativos, com os seus direitos, chame o senhor como quiser, travados pela justiça, como é que o senhor pode dar a essas pessoas uma perspectiva de pagamento disso? São a nossa prioridade essa é a primeira coisa que eu que eu gostaria de falar que elas estão na frente, de tudo que nós estamos, pensando. Bom, a gente, está se reunindo, como eu já falei aqui, com diversos órgãos, exatamente para fazer isso da melhor maneira, sem errar novamente, assim como nós erramos né, ao oferecer o voucher. E temos temos sim, alguns planos para isso inclusive com com a pergunta que que o deputado Está dando certo plano? Oh 0 deputado Ricardo, tem tudo pra dar certo mas, está está no começo ainda né do deputado Ricardo nós E qual que é esse plano assim, eu só só pra ele não, de boa mesmo, qual qual qual que é esse plano aí pra recuperar a empresa? Porque cara, o nome da empresa, tu sabe foi muito desgastado. Eu estou preocupado com isso mesmo, eu estou preocupado. Eu estou preocupado porque o nome foi desgastado demais. Os senhores que estão depondo numa CPI. Há outras inúmeras ações judiciais na minha cidade, a juíza lá bloqueou bem de vocês, na minha cidade uma pessoa que comprou lá bloqueou quarenta mil de vocês, eu vi pelo noticiário depois saiu em tudo que é canto enfim, está pipocando ação no Brasil inteiro, deve estar pipocando que cada pessoa lesada vai dar ação judicial são, então vocês vão ter que ter aí aparato jurídico pra se defender porque vai ser muita ação. Como é que vai se recuperar? Eu eu penso em dúvida mesmo e até aceita uma reunião depois de reservada claro, mas assim aquilo que for puder falar para o público com esse nome com essas pessoas com tudo o que aconteceu, como é que vocês vão recuperar pra pagar esse esse povo é é essa é a minha dúvida, e uma uma uma dúvida muito real, assim muito real. Deputado, o 0 primeiro passo é estar reunido com esses órgãos né? O segundo passo, tem, a empresa tem que voltar a continuar funcionando, esse é esse é o segundo passo, se a empresa funcionando é o que você falou, é falência e não tem, não tem, é é isso. E nós temos recebíveis importantes aí que nós estamos discutindo com com, com a recuperação judicial, também com com os órgãos públicos, de de quantias, significativas Pra receber. Pra receber. E, e só vão ser vão ser somente aplicadas nesse nesse Podem passar esses valores aí ou não? Agora Não pra receber? Agora eu não não não não não posso, mas depois eu posso depois a gente pode depois a gente pode Faça o máximo possível de informações que puderem. É, e eu já vou, passou valores que tem pra perceber? Então depois nós nós pegamos. Só pra encerrar minha minha participação, mas pode concluir, pode concluir. Relator, só uma
Deputado
Muitas pessoas seguem ao vivo o discurso do Deputado. Ele agradece e encerra seu discurso.
Deputado
Se eu quiser concluir aquela falha já concluiu já? Concluiu. Não EE0EA outra.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millias destacou a importância das dezessete milhões de pessoas atendidas e o caráter inabalável da empresa, mesmo com erros passados.
Deputado
Deputado expressa ceticismo em fazer negócios com empresa devido a problemas enfrentados por seu irmão. Acredita difícil recuperação e confiança da empresa devido ao medo geral. Só com recebíveis, dificil honrar compromissos e convencer pessoal.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Empresa 123Milhas recupera-se de crise, confiança pública aumenta, venda de passagens está subindo, necessita operar continuamente para cobrar quantia substancial devida.
Deputado
Aconteça isso. Esperamos que opere com voos que se realizem, esperamos mesmo muito obrigado.
Deputado
Deputado questiona burocracia que impede consumidores de encerrar pagamento por não recebidos produtos, propondo liberta-los da dívida e empresas entrarem em recuperação judicial.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Assim, eu é assunto que eu não tenho mais domínio sobre ele deputada Álvaro. Então não tem boa intenção. Mas como que eu não tenho boa intenção? Você vai apresentar o plano ainda
Deputado
Deputado propõe debate sobre pedir a liberação de pagamento de produto não recebido por consumidores que estão em prestações.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Sócio e Administrador da 123Milhas - 1
Deputado
Deputado discutiu sobre fraude em empresa de viagens, mesmo método usado em bitcoins e faraó, com falta de regulamentação no Brasil, deixando milhares de pessoas afetadas e aumentando número de credores.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Socio e Administrador da 123Milhas - 123 Millias mencionou um plano de recuperação para questões contratadas anteriormente, com foco em resolver tudo antes da compra, afirmando que farão esforços para atingir esse objetivo.
Deputado
Pergunta sobre a finalidade da visita ao Ministério do Turismo.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millias disse que:
Transcrição automática
Discussão sobre a necessidade de recorrência nas vendas, dívidas da empresa e a administração do dinheiro dos clientes. O depoente explica que precisa de novos clientes para a continuidade financeira, mas não consegue garantir claramente a destinação do dinheiro dos clientes que compraram passagens. Questões sobre a aceitação de vouchers e a gestão financeira da empresa são levantadas, com críticas sobre o não retorno de valores e falta de planejamento. A troca de informações sobre o uso de milhas e a forma de operação da empresa gera desconfiança sobre a transparência e a capacidade de gestão da empresa.
Deputado
Deputado se queixou de cliente sendo zombado, hostilizado; afirmou intervenção como advogado, mas nega má conduta própria.
Deputado
Deputado diz: trabalho na CPI é sério, apura casos importantes; apenas um réu no momento.
Advogado
Tá tudo certo e que nós temos que exercer tudo bem exerça direito ao silêncio em algo em que possa incriminálo
Deputado
Deputado se refere a pergunta sobre caneta Bic, sem incriminação ou direito ao silêncio.
Deputado
Discurso do Deputado tratou sobre venda e lucro.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millias confirmou formatação de milhas, permite venda se ganharam dinheiro e reconhece que seu canal no YouTube não teve aumento de audiência com caneta.
Deputado
Eu tenho que ter a responder. Antes disso, eu apenas quero trazer
Deputado
Deputado quer esclarecer acusação de advogado a comissão, questiona sobre ofensas e pede identificar hostilizações.
Deputado
Ele falava de organização Só só microfone.
Advogado
Do mesmo especie O professor está totalmente equivocado. Eu me lembro assim. Eu estou no
Deputado
Deputado negou acusação e acusou outro de mentir.
Advogado
Advogado nega alegações, afirma o outro lado está mentindo.
Deputado
Deputado nega acusações e promete responder prontamente.
Transcrição automática
Depoente continuará perguntas sobre empresa, pagamento de credores e vouchers com milhas.questiona seleção de credores ao pagar alguns e não outros. Menciona necessidade de regular mercado de milhas, sem proibi-lo, para proteger consumidores. Pergunta sobre natureza do negócio e se existe regra que impeça compra/venda de milhas. Define milhas como direito de uso, não ativo. Depoente afirma operar em conformidade com decisões judiciais favoráveis a seu negócio.
Advogado
Discussão de conceito repetida, advogado argumenta contra perguntas repetidas e sobre conceito, não cabível no depoimento de testemunha focada em fatos, pedido por rapidez e respeito a testemunha e executivos que responderam por 13 horas.
Deputado
Deputado: Não fiz eu essa pergunta, sou parlamentar, não obrigado a me satisfazer; pergunta é legal, esclarecedora, protege testemunha.
Advogado
Pergunta sobre mesmo aspecto não será repetida, decisão da presidência.
Deputado
Ele poderia responder? Pode, Formula a sua pergunta e a gente muda O tópico. O tópico. O senhor poderia então
Deputado
Deputado: Falou sobre operação sem regulamentação no mercado de milhas, empresas entraram na justiça, mas perderam porque o juízo considerou milhas como ativos.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millas considera milhas como bens, incluindo direito de uso.
Deputado
Deputado propõe adiantar horário para que outro parlamentar possa falar e se preparar.
Deputado
Deputado não possui criptomoedas, empresa não aplica em criptomoedas, nem possui nem empresa possui dinheiro ou patrimônio no exterior.
Deputado
Deputado lamenta conduta antiética de renomado advogado, mas interveio nesta fala. (Resumo em português do discurso do Deputado Alfredo Gaspar)
Transcrição automática
O depoente defendeu sua atuação como empresário, afirmou ter sido equivocado em algumas alegações e tentou explicar a origem dos recursos e as operações de sua empresa. Ele detalhou sua trajetória profissional, o funcionamento de suas empresas e as tentativas de captação de investimentos, afirmou que o fluxo de caixa estava positivo em alguns momentos e que enfrentaram problemas com emissão de passagens e com a recuperação judicial. O deputado, por sua vez, questionou a seriedade das práticas da empresa, insinuou irregularidades e expressou preocupação com os consumidores afetados, concluindo que as ações da empresa se assemelharam a uma pirâmide financeira.
Deputado
Obrigado. Agradeço a participação do seu deputado Alfredo Gaspar, conceda a palavra ao deputado Roberto Monteiro, pai
Transcrição automática
Depoente Augusto Júlio Soares Madureira falou sobre a história de sua vida, a independência do Brasil, perguntas sobre compras de milhas e sua crença em Deus. Disse que a empresa não pode pagar dívidas à RJ devido a leis de fraude, mas pretende honrar credores no prazo de recuperação judicial. Também mencionou ter um terço como símbolo de fé.
Deputado
Deputado Roberto Presidente pra finalizar só pra finalizar eu queria Direito ter uma pergunta só Uma pergunta, é uma, você sabe que é uma, primeiro
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Amigo aprecia esforço na CPI, agradece atenção público; questiona HotMilhas com déficit, mas resultou de pedido para entrar em RJ, não favorecimento a credores. Afirma não antecipar dívidas, mas pode pagá-las no prazo. Voucher não favoreceu, clientes das milhas tiveram problema na véspera da RJ. Erro foi na criação do voucher, gerando sérios eventos. Está satisfeito com sua resposta. Deseja boa sorte.
Deputado
Resposta, o senhor falou que tinha tinha lucro médio de por ano de cinquenta milhões. Olha aqui.
Sócio e Administrador da 123Milhas - 123 Millhas
Sócio e Administrador da 123Milhas - 1
Deputado
Reunião encerrada, agradece suporte de advogados, deputados e público. Depoimento marcado para terça-feira às 14:30.




