Francisco Rondinelli Junior

Enriquecido. a quase 20%. Quem faz isso no Brasil? Amarinha. os combustíveis do RMB, eles são, que nem a indústria nuclear do Brasil e a marinha, desenvolveram uma cadeia produtiva voltada para o atendimento desse combustível. O urânio é enriquecido a 4% na INB, É enviado para a Marinha, lá para Aramar, onde ele é enriquecido a 19,75%. E daí vai para o centro de combustível do Ipen, onde é fabricado o elemento combustível. e o combustível do micro-gatom vai seguir vai ser beneficiada mesmo a cadeia produtiva. desde o início a gente tem a participação, contamos com a participação da Marinha. neste projeto, é importantíssimo. Não. fazer essa observação. Com a palavra, deputado Júlio Lopes.

Com relação à velocidade... Eu quero dizer o seguinte, a primeira reunião que eu tive para conversar sobre esse projeto, fui procurado pelo Bright, Quando ele me mostrou a ideia, eu falei assim, onde é que eu assino? porque estava claro para mim que esse Era um produto que eu queria que a Quinein participasse. Foi, foi, foi 21. Olha, vamos, vamos, estou junto. Então, tanto é que já envolvemos a Unicamp, a Universidade do Ceará... é a a a diamante com a porta o mcpi com o recurso do FNDCT, porque parte do recurso do FNDCT foi aprovado. no comitê gestor do fundo, e vai continuar tendo, vamos ter mais... aplicações. Então, a velocidade, eu acho que a gente já está numa velocidade boa. Ótimo encontrarmos outros parceiros. A Unicamp acompanhou a velocidade, a Universidade do Ceará também. E eu entendo que... na busca por outros parceiros Vai se dar mais adiante nas próximas etapas do projeto, como já estávamos falando de cadeia produtiva. Acho que isso vai acontecer dentro do ritmo esperado. A questão da legislação é importantíssima, verificar os entraves legais que nós temos hoje para possibilitar... colocar esse produto... Agora, com relação à inserção no grid... Aí... ele não vai ser um produto para fornecer para o grid. Na realidade, ele é complementar. A ideia, o Brasil tem uma situação diferenciada, ele tem um... uma rede, um sistema elétrico interligado Interliga. quase o país inteiro, E depende de... grandes fontes de geração de energia para poder distribuir. São as nossas hidrelétricas, são térmicas, agora são as eólicas, celulares. mas precisa também de um aporte de energia firme regulável, nós temos energias renováveis. Eu, do nuclear, digo que nós somos reguláveis. Já tive uma conversa com a ministra Marino, que eu falei, ministro, nós não somos renováveis, nós somos amigáveis. Nós queremos trabalhar juntos. E eu vejo o nuclear no Brasil como um complemento, mesmo os reatores de grande porte. Eu já escrevi, já falei, já participei de discussão, que eu vejo uma... Eu vejo uma... uma perspectiva para o Brasil, em função do nosso sistema, de 10, 12, 15 usinas de grande porte. que é o que o sistema precisa. Agora, nós precisamos ter essas gerações pontuais. Então, o município que montar lá o seu micro-reator, quando a gente chegar nessa situação, ele vai ficar um pouco independente da dependência da rede. mas ele vai ter uma segurança energética. Então, é uma questão de fazer a conta e juntar essas duas coisas. É complementar. Essa que é a ideia. Não vejo uma bateria de micro-reatores gerando energia para entregar na rede. Não vejo. Tá? Microreatores seriam geração pontual para consumo local. Tá? Bem, pessoal... eu vou pedir desculpa

Vai ter que ser feito um trabalho em conjunto com a INSN, com entidades nacionais. para poder fazer essa verificação. Ele tem uma vantagem que a identidade ele... Ele é hermético num container, está certo? Então, você tem que ver condições de segurança, de acesso nos municípios. Não, estou pensando em colocar no município de 2 mil habitantes no interior da Amazônia. Como é que você garante condições de segurança para que isso seja feito? Sistemas de anarme, de identificação, ter um sistema bem montado de deslocamento imediato, cada um haja qualquer alarme. ele tem a vantagem de ser, por gameplay, funcionar 10 anos se não der nenhum problema. E a gente está pensando em fazer funcionar sem dar nenhum problema. É um... mas... Uma tarefa boa. Uma tarefa boa. Mas essa que é a ideia. Mas certamente que é um desafio que vai ter que ser equacionado. Porque isso não pode ser deixado de lado. A questão de salvaguardas e a proteção...

Claro, Aminete, importantíssimo. A gente já teve discussões na equipe, que está trabalhando no projeto, para a gente abordar esse tema. Nós temos aqui a Autoridade Nacional de Segurança Nuclear... já tivemos alguma troca de informações E a ideia é porque esse é um projeto inovador. Então, a questão toda, por exemplo, de licenciamento, questões de segurança, como é que isso vai ser verificado? vai ter que ser quase uma parceria, no que for possível, com a NSN. Avançar um pouco e apresentar. Atendeu? Não atendeu? É isso. Alguma exigência. E salvaguardas, a mesma coisa. Ele vai estar sujeito a salvaguardas nucleares. em função do controle internacional. Isso a gente vai ter que também... apresentar e talvez aproveitar a INCN. Nós temos uma situação diferenciada no mundo, Brasil e Argentina têm uma agência para verificação. Eu acredito que em algum momento a gente vai envolver a BAC. nessa discussão para levar o tema para a área de salvaguardas da agência. É um processo que se expande. Sim. Vamos seguir nessa linha. A Autoridade Nacional... Sim, sem dúvida. Segurança, cedo e sequência. E agora? me pareceu

Isso, exatamente isso. Essa que é a proposta e que está... Nessa linha. Por favor.

Na realidade, já existe uma parceria público-privada. A empresa Diamante, uma empresa privada, está aportando 20 milhões de reais nessa fase inicial e a FINEP 30 milhões de reais. Tá? Então, está sendo... partiu do interesse de uma empresa privada em desenvolver esse produto. buscou agentes públicos que tinham conhecimento tecnológico Fechou esse... Esse consórcio, vamos dizer assim. E Anel com a outra parte. Anel com a outra parte. Tá? Então, é... É um projeto que tem todas as condições de... Ser atrativo para o investimento privado, a partir do momento, e que ele apresenta o produto no final com uma entrega clara. Mecanismo de financiamento... Pode ser o próprio BNDES. usar recursos do BNDESP, ele pode ser financiado, com juros subsidiados, mas não a fundo perdido. Isto é perfeitamente possível. A gente está estimando, vou dar aqui um... uma estimativa minha, muito assim por alto, que o custo de uma primeira... Unidade poderia estar em torno de 800 milhões de reais, entre 800 e 1 milhão. Mas isso é uma estimativa muito preliminada. Tá? E depois do custo operacional funcionando, talvez chegue em torno de 500 reais o megawatt/hora, ele é equivalente, por exemplo, a qualquer térmica convencional. E se fizer as contas direitinho... se considerar o fator de capacidade das renováveis, geóricas e solares, os custos se aproximam. Então... É um projeto que tem... condições de ter parâmetros econômicos que justificam o interesse na iniciativa privada. A própria Diamante está muito interessada. Provavelmente avançando nesse movimento ela vai buscar financiamento Junto, por exemplo, o BNDES. para poder iniciar a fabricação. E aí a gente vai ter que ter, deputado Qual? a cadeia produtiva que nós vamos encontrar, que vamos mobilizar o país para... para a construção de todas as peças. Mas existe. na questão de avançar um pouco mais nesse piloto E aí, promover reuniões com as empresas que têm esse perfil para atender o projeto. É um projeto perfeitamente... Tem um potencial muito grande de atrair o interesse de uma iniciativa privada como investimento para comercializar o produto. Perfeito. Boa noite, General.

It. He doesn't use water. The heat of heat is on the top of the condensator. So the heat is transported by sodium. and not for the air. Not for air. the heat is generated in the nucleus It generates heat, and this heat is what transmits heat, for example, in a turbine. In this one, There is no liquid. A sodium liquid. But he is completely blinded in the heat of the heat. It's 100% re-reproveitable. It evaporates and turns out. So the heat transport mechanism This mechanism is a property of sodium. So, not use water.

Então, a empresa Diamante, interessada em buscar uma alternativa energética, teve contato com um profissional do setor, o Brais, que na realidade é o gerente técnico, e daí surgiu na realidade uma PPP, uma parceria público-privada, porque A Quilene foi convidada a apoiar o projeto com os seus institutos de pesquisa, A Diamante está financiando, o cara tem interesse nisso, conseguimos recursos do FNDCT, da FINEP, Então, hoje o projeto é para desenvolver o modelo, está da ordem de 50 milhões de reais, mais ou menos meio a meio. a Diamante e a Finep mas ele tem uma fase depois de... construir, vamos dizer assim, o reator, que é outra escala de grandeza de valores. Mas surgiu dessa ideia e é um trabalho que está envolvendo várias instituições públicas e privadas. É... Você vai... Pois é, está bem. O que é os atributos de um micro-reator? Ele é pequeno, 5 megawatts. Mas, fazendo uma comparação, por exemplo, com uma eólica ou uma fotovoltaica, a diferença de área ocupada é muito grande. 5 megawatts nesse micro-reator... equivale mais ou menos, ele ocupa um acre, Seria um... 3.500 acres de eólica, 80 acres de fotovoltaica. Então, há uma redução de área muito grande. Isso é um ganho interessante no contexto aí de... discussão de alternativas energéticas. E o micro-reator é esse que a gente está projetando, ele é de 5 megawatts, ele tem várias vantagens, ele tem operação remota, Tem um fator de capacidade de 100%, ou seja, ele funciona 24 horas, 7 dias da semana, 365 dias do ano. Ele está projetado para... ser montado num container, a dimensão dele é pequena, é micro mesmo, cabe dentro de um container desse de navio. E ele é plug and play. Você instala no município, em um sistema elétrico, ou na empresa, ou na indústria, E ele opera por 10 anos, apenas sendo supervisionado para qualquer questão de manutenção. Então, é uma solução de engenharia para... demanda energética pontual, impressionante. E a gente acredita Seriamente nesse projeto. Tá? Vou passar rápido, pegar outras características. é aparelho de fácil transporte, né? Não emite gases de efeito estufa, tem a vida útil de 10 anos, a instalação do tipo plug and play. e a vida útil do equilíbrio. equipamento como um todo está estimado em 60 aulas. Tá? e pode ser projetado, fabricado e operado no Brasil, deputado. Temos tecnologia hoje disponível nas nossas instituições para desenvolver esse produto. E a ideia do projeto é, a partir dele, promover o desenvolvimento de uma cadeia produtiva. Sim. Bom, Conforme o deputado mencionou, ele pode ser instalado para atender plataformas de petróleo, É... Pode ser, na própria plataforma, uma série de indústrias que são... altamente demandantes de suprimento de energia elétrica, tanto a parte industrial quanto de serviços. mobilidade elétrica e a questão dos data centers, que tem uma demanda muito grande E o micro-reator tem uma vantagem, ele não consome água. Então, hoje, um problema que está acontecendo com os data centers, com as alimentações, é um consumo de água muito grande. No caso da alimentação elétrica, isso não seria um problema. pelo microreator. E aqui uma ilustração bastante interessante. Pegando os... municípios do Brasil, 5.570 municípios, Repara que 22% tem uma população entre 1.000 e 5.000 habitantes. E um reator de 5 MW pode atender... a 5 mil habitantes. Então, isso significa que nós poderíamos atender com um reator... aquele primeiro número lá, 22% dos municípios do Brasil poderiam ser atendidos com um microreator. Se colocarmos quatro... Esse número vai para quase 70%. Quase 70% da demanda elétrica dos municípios do Brasil poderiam ser atendidos com uma bateria de 4 micro-reatores. pelo tamanho do município. É claro que se houver uma atividade industrial muito grande, você vai precisar de uma especificamente para aquela atividade industrial. Mas a versatilidade do equipamento, É muito grande. Bom, mas eu estou falando então de um sonho, isso é viável? É viável. Nós já começamos a desenvolver uma série de componentes. Por exemplo, no Instituto de Engenharia Nuclear... Então, o Instituto da Quiney é localizado na Ilha do Fundão, ele tem um reator argonauta, um reator que... funciona muito bem, apesar da sua idade, Mas ao lado dele, está ali assinalado, ele tem uma área que foi reservada para uma unidade crítica, um projeto lá de trás que nunca chegou a ser implementado. O que é a unidade crítica? É uma unidade que você desenvolve para testar combustíveis para reatores nucleares, para pequenos núcleos. Então, essa unidade vai ser reformulada agora, justo já está sendo, justamente para receber o núcleo experimental do reator... do pequeno reator, do micro reator. Então vai ser testado nessa unidade crítica para... parâmetros operacionais. e eficiência energética. É... E essa instalação já está lá, já está sendo... trabalhado. Está aqui só um detalhe, o reto ONI e a unidade crítica. tecnologia Nossa deputada. nosso, o que eu digo, do país. É... Avançando um pouco... Isso aqui é um detalhe do que seria a sanidade crítica, o reator vai ter... é barriga de combustível. São varetas. Produção na INB. Já estamos conseguindo um lote da INB para teste, então... Produção Nacional. Sim. E ele vai funcionar A ideia da unidade crítica é fazer os testes operacionais deste reator. deste... núcleo pro reator. Aqui seria o conjunto, uma vez gerada a energia, no núcleo do reator, como é que a gente extrai esse calor para poder gerar energia elétrica. Então tem um dispositivo chamado heatpiper, são tubos de calor que são usados em alguns segmentos específicos, onde ele retira o calor de uma fonte quente, transmite e entrega numa fonte fria. Esse calor é que vai gerar a energia elétrica. Então, o reator em si... ele tem um núcleo para gerar calor, Esse calor é retirado através desse dispositivo tubo de calor, é entregue num outro componente que gera energia elétrica. O que eu estou falando? Sim. Núcleo de um reator nuclear, de pequeno porte. uma sequência de tubos de calor e na ponta o que nós vamos ter? Nós vamos ter tipo uma turbina. uma turbina gás. Você entrega o calor na turbina gás e é a turbina de avião. ela, ao invés de propulsão, ela vai gerar calor. vai gerar energia, vai... produzir energia dentro de um gerador, por exemplo. Então, tecnologia disponível. e disponível no país. A gente só está integrando isso num complexo chamado microreator. Isso nunca foi feito, já existem. Poucos modelos de microreatores nessa linha, por exemplo, nos Estados Unidos tem uma. Nós fomos procurados por uma empresa francesa querendo fazer uma parceria no projeto, mas a tecnologia deles é um pouco diferente de combustível. O nosso combustível é do tipo ralil. enriquecido mais ou menos a 20%. Eles têm uma situação na clínica, não temos no Brasil, eles têm reprocessamento. Então, na realidade, eles vão extrair. o urânio do reprocessamento para produzir o combustível para o meu reator. Então, eu falei, olha... É interessante a gente trocar informações, mas... A linha de vocês está um pouco diferente da nossa. Mas é bom ter esse contato com parceiros estrangeiros interessados em... apoiar o projeto, conhecia. É... Então o que nós precisamos fazer? Nós precisamos desenvolver tubos de calor no país. fabricação nacional. E aí a gente tem uma parceria com a Universidade do Ceará. A Universidade do Ceará está pesquisando a confecção de tubos de calor... usando impressora 3D. É impressão aditiva. E já estão bem avançados, já tem alguns componentes que eles estão testando. tecnologia nacional. envolvendo uma universidade pública que está gerando um produto... para entregar para este projeto. é o professor Hamilton O objetivo é desenvolver tubo de calor para a fabricação no país Aí tem as características técnicas, né? Está aqui uma... experimentos, seria mais ou menos aquela última figura ali, Tá? E, por favor, o próximo... E como é que ele funciona? Bom, você com tubo de calor... Você já sabe fabricar o tubo de calor. Como é que você utiliza o tubo de calor? Aí nós estamos indo para a Unicamp. A Unicamp também tem um laboratório de estudos de eficiência, tubos de calor, E esse laboratório está desenvolvendo exatamente o projeto do tubo de calor. A fabricação está sendo desenvolvida lá na Universidade do Ceará. Mas o projeto em si... dimensões características operacionais estão sendo desenvolvidas na Unicamp. Então, é um cluster tecnológico. que o país está constituindo em torno desse projeto. um pouco desse... Então, o tubo de calor funciona assim. É um tubo ou, claro, ele tem um núcleo que é... completo com sódio, O sódio, ele... vai para a ponta que está dentro do núcleo do reator, evapora extraindo calor. Por convecção, ele gira dentro do tubo e entrega na ponta esse calor, vai para o condensador. Então, a diferença de temperatura entre uma fonte quente e uma fonte fria... faz o sódio circular, ele evapora, depois ele condensa e entrega o calor na outra ponta. E ali na outra ponta a gente coloca, por exemplo, uma turbina gás. que funciona basicamente com uma fonte de calor. E aí Isso é o que está sendo desenvolvido na Universidade de Campinas, essas características operacionais do tubo de calor para atender na dimensão do micro-injetor. Por exemplo, está sendo desenvolver tubos de 2 metros e meio, mais ou menos, porque não existe disponível. Então, ele está sendo desenvolvido através dos parâmetros. na Unicamp, e a fabricação na Unicamp, porque tem que se fabricar no dia, não pode fazer solta ou publica no dia. Obrigado. Uma pressão. Por favor. Bom, a ideia é essa, testar os parâmetros operacionais e... iniciar a construção da capacidade para fabricar e testar a HITPAP no Brasil. Isso contando com o apoio do laboratório da Unicamp. Não? Por favor. O que eu tenho aqui? Próximo. Aqui uma... Não, voltando... Uma ideia do cronograma, né, em 2021 foi o início do projeto, quando... As instituições sentaram, conversaram, isso tudo com trabalho feito pelo... pelo Braide, que é uma das empresas que participou do projeto, a diamante Em 2023 foi alcançada uma maturidade TR3-3. de tecnológica, em termos, olha, há informação tecnológica suficiente para avançar nesse projeto. Foi apresentado um projeto para a FINEP, E... A avaliação desse projeto, ele ganhou nota máxima em todos os parâmetros da FINEP. Ele estava perfeito em termos de descrição. dos passos e das características técnicas que se queria alcançar. Acho que foi o projeto de maior gradação, em termos de pontuação, na FINEP. E ele tem também um projeto da ANEL, Porque o projeto com financiamento da FINEP é para desenvolver o núcleo do reator e o tubo de calor. Mas lá na ponta tem que ter um... Uma turbina gás. Isso vai ser desenvolvido com recursos da ANEL. do fundo lá de P&D gerido pela DEL. Então nós vamos estar... cobrindo todas as etapas do... para o desenvolvimento do reator. Em 2028, a ideia... É conclusão. do desenho do protótipo, iniciar a construção do protótipo Em 2030... ele está pronto, o protótipo em si, e fazer o desenvolvimento. econômico, É... necessário para produzir comercial. A ideia ambiciosa é ter a conclusão da primeira unidade comercial em 2033. É ambiciosa? É. É possível? É. Tem financiamento? Tem. Tem tecnologia e tem gente trabalhando para isso. Então, é um desafio. que a gente está tocando... e acreditando seguramente que ele vai ser alcançado. E é um reator, a concepção é extremamente simples, né, foi um Itens tecnológicos já estão disponíveis. É uma questão de colocar junto, ajustar os parâmetros e botar para funcionar. Por isso que eu botei a última figura, por favor. que é o exemplo da BIC, que é o exemplo de simplicidade. Desde 1955, basicamente... o mesmo modelo funcionário. então O microreator é mais ou menos essa ideia, está certo? É um sistema simples, utilizando recursos já conhecidos, tecnológicos, É uma questão de colocar... essa capacidade para trabalhar junto e gerar o produto. É isso, eu estava.

É uma satisfação muito grande estar nesse momento aqui, nessa audiência. representando o Ministério da Ciência, Tecnologia e Inovação, a ministra está limitando as suas atividades, que está se recuperando de uma cirurgia, E pediu, então, para a presidenta que vem representar o Ministério nesse tema. importantíssimo como deputado. acabou de mencionar. A minha ideia aqui é fazer uma apresentação de algo que está na linha do que o deputado apresentou, desenvolver uma cadeia produtiva. É um produto fundamental para o país, no nosso entendimento, entendimento do projeto, que na realidade o produto é um micro-reator. Nós estamos falando de ASMRs, Mas um micro-reator é um tipo de SMR, só que uma escada menor. E nós chegamos à conclusão, nós, quando digo grupo que se uniu para... se envolver nessa... desse desafio de desenvolvimento desse projeto, é um grupo que entendeu que o Brasil tem hoje condições. tecnológicas de desenvolver esse produto e colocar no mercado. Eu gostaria de fazer uma... apresentação... São vários slides, mas eu vou passar muito rápido, porque a ideia é ilustrar a conversa. Por favor. Obrigado. Obrigado. surgiu de um contato entre um colega nosso do setor nuclear, o Adolfo Breit, com a empresa Diamante, que tem... Tem a melética carvão no sul, em Santa Catarina, mas ela está buscando uma alternativa. Deixa eu aproveitar, já que te interrompeu. Obrigado. uma senhora e